Имя: Leon White Место Рождения: Rocky Mountain или Denver, Colorado День Рождения: 14 мая 1957 Вес: 208 кг Рост: 195 см. Наставник: Brad Rheingans Снимался в фильмах: Boy Meets World, Fist of the North Star, Baywatch.
Первый раз Vader вышел на ринги UWFi 06 мая 1993. Он боролся с Tatsou Nakano в котором Leon одержал победу, но использовал запрещенные элементы борьбы в Бушидо (удары кулаком в голову) и разбил лицо Tatsou! После поединка он прокомментировал свое поведение, и сказал что не правильно понял правила UWFI.
Удары предплечьем и тыльной стороной ладони – его лучшие удары. Почти всегда после этих ударов противник отправлялся в нокдаун. Super Vader также в следующих боях послал к травмированному Tatsou Nakano, Kazuo Yamazaki и Sano. Naoki Sano не смог потрепать нервы Вейдеру, а вот Kazuo отправил его в несколько нокдаунов. В декабре 1993 года Big Van Vader потерпел первое поражение от Nobuhiko Takada. В этом бое он получил травму руки и вышел на следующей бой только через пол года.
Он начел свое возвращение в Бушидо с турнира – «UWFI Best of the World». В первом раунде он одержал верх над Salman Hashimikov, во втором над Masahito Kakihara и в третьем над Kiyoshi Tamura. В финале турнира он встретился с Такадой и послал его в нокаут. Super Vader стал обладателем пояса Чемпиона в тяжелом весе по версии UWFi и победителем турнира UWFI Best of the World. После этого турнира Вейдер провел две парных встречи с John Tenta против Gary Albright & Kazuo Yamazaki. В первом бою Van Vader проиграл, а во втором одержал победу.
А уже 20 апреля Big Van Vader провел свой последний бой в UWFI против Такады. Но к сожалению Вейдер не смог победить в этом бой. И он потерял 1 место в рейтинге, звание чемпиона мира и пояс. Вот такой вот грузный конец выступлениям Super Vader в UWFI!
Отправлено: 17.09.10 18:00. Заголовок: Народ!что вы тут спо..
Народ!что вы тут спорили? Я думаю даже слепой понял, что все бои с участием Супер Вейдера наиграны.АБСОЛЮТНО ВСЕ!!!!правда я бой с Хасимиковым не видел. Также смешно на старом форуме мне было, когда я читал там тему про Ведю.А особенно смешно было слышать "доказательства" о реальности боя Такада-Вейдер №3 А вообще все бои наиграны.Леон старался для этого и у него это прекрассно получалось, с чем я его и поздравляю. Поэтому Супер Вейдер один из моих любимых реслеров в Бушидо. И будь бои реальными он бы просто всех положил А такаду тем более
Сообщение: 1344
Настроение: ТУ ТУ ТУ РУ РУ ТУ ТУ ТУ ТУ ТУУТУТУТУТУТУТУТТУУТТУУУТУТУУУУТТТТУУУТТТТ АААААА РУУУУУУ РУТ У
Зарегистрирован: 30.07.10
Откуда: Украина, Лиманск
Награды:
Отправлено: 17.09.10 20:50. Заголовок: Да Вейдер шоумен кла..
Да Вейдер шоумен классный такой харизматичный-а Бушидо шоу подставное только после развала Бушидо рестлеры стали бойцами ИМХО
Ребята читаю ветку и ухохатуюсь.Какие Тенты? какие Вейдеры? ВСЕ бои Вейдера были подставными!!! ВСЕ! Откройте глаза!
Лорд Хаос пишет:
цитата:
и чем ты можешь подтвердить свои слова?
GAZZA пишет:
цитата:
1)Когда Вейдер хочет бросить Сано японец САМ подпрыгивает предварительно приподняв ногу,что бы Вейдеру было удобно уго бросить. 2)Вейдер поднимает Сано за волосы - это вообще пипец.Тушите свет
Лорд Хаос пишет:
цитата:
а это зависит от того, кто как смотрит. Кто-то видит, кто-то нет, я бои смотрел миллион раз, и не увидел, а смотрю я внимательно
Gary пишет:
цитата:
Короче, очередной уверенный в своей правоте, мы ему ничего не докажем, да и доказывать мне ничего не хочется, что от этого изменится, главное что для меня бои Вейдера- не цирк(как вообще нужно додуматься, чтобы обзывать этот спорт цирком)
Лорд Хаос пишет:
цитата:
Ты можешь дальше оставаться со своими наблюдениями, это твое право, но если ты пытаешься убедить нас в том, что бои Вейдера подставные, используя при этом один единственный аргумент, а именно что это так, потому что ты что-то там увидел, то уверяю тебя, ты зря теряешь время
MaXX 3D пишет:
цитата:
Я лично, просмотрев все бои с Вейдером сделал вывод: бои РЕАЛЬНЫЕ, но с элементами кетча
GAZZA пишет:
цитата:
Итак поехали - бой Леона Уайта против Наоки Сано. Первые минуты - нормальный бой некчему придраться. А теперь как просили господа всевидящие посекундно( бой скачал с шапки) 04:19-04:47 Как "мощно" бьет ногами и руками Наоки Сано а бедный Вейдер не может выйти из угла ринга. 04:58 Возьми меня Леон как пожелаешь ведь я типа в нокдауне.(при этом Сано придерживается за голову Вейдера,чтоб не дай Бог случайно не соскользнуть. 05:20 Дубль два.А почему Наоки не сопротивляется??? 06:10-06:20 Возьми меня за волосы Лео я вся твоя. Почему не сопротивлямс?? 06:35 Как красиво Лео делает массаж головы - Сано нравится похоже. 06:50 Как все по честному Супер Цирк - хотя удачно приземлятся за рингом тоже искуство. 07:35-07:49 Теперь Вейдер говорит:возьми меня Сано я не буду убегать! 08:20 Сано красиво прыгает в руках шатающегося от усталости(откуда???) Вейдера и бьется спиной о ринг. Всеж мужик в возрасте тяжело ему поднимать 100 кг
GAZZA пишет:
цитата:
03:45-Второй раз Ямазаки дает захватить свою ногу(чуть странно) и получает в дыню.Судья не открывает счет,хотя Ямазаки стоит раком и держится за голову.Вейдер отталкивает его в угол о хорошенько дает по голове(а режисер говорил не так сильно бить!). 04:13 Вейдер перестарался и Ямазаки после отсчета до ДЕВЯТИ не может встать на ноги. 04:30 Ямазаки наконец то встал.Итак упал в 04:02 встал 04:30 итого 28 СЕКУНД!!! И это Бушидо? Ямазаки постучал лоукиками завалил Вейдера и постучал его по корпусу о в дыню,Судья начал отсчет. Ямазаки не дождавшисть файт!(второй прикол) бьет вроде и сильно но Вейдер не в нокдауне. 05:37 Ямазаки бьет точно но не сильно Вейдер с ревом начинает раскачиваться(о как это реально). 05:45 Кувырок через канаты. Намного лучше чем с Сано.Ямазаки молодца. Вейдер поднимается в ринг и Ямазаки начинает его избивать(смотрите с паузами!) точно но аккуратно.Вейдер усиленно качается и закатывает глаза,и отступает в угол ринга.Труп? Не тут то было! 06:31 Внезапно Ямазаки опять подставляет ногу под захват,Вейдер мгновенно переходит из состояния нокдауна в нормальное и бьет в табло японца! Судья отсчитал.Повалялись по полу.Когда Вейдер хотел бросить,Ямазаки ногой держался(я усомнился).И вырубил в конце Вейдер вроде не предерешся. Но опять же в конце судья дал Ямазаки продолжить бой а тот стоял на месте и приподнимал руки.Почему? Вывод- молодец что Вейдер,что Ямазаки и деньги получают они свои незря
Лорд Хаос пишет:
цитата:
и лежал, и не мог встать. Очень профессионально. Если это был ворк, чего же тогда Сано не стал метелить Вейдера для красоты, для зрителей, особенно японских, коих там абсолютное большинство? или в планы администрации это тоже не входило? А Тамура, который забивал Вейдера ногами и вынуждал хвататься за канаты? Там тоже ворк? ты там много нестыковок видел?
Лорд Хаос пишет:
цитата:
GAZZA ты меня, конечно, извини, но то, что ты пишешь, это как раз и есть цирк
Отправлено: 29.09.14 06:07. Заголовок: Ну нифига себе какую..
Ну нифига себе какую древность ты раскопал. Ты еще реплики упомянутого Гэри поищи, где он заявляет, что NJPW/AJPW - реальный бой. )))) Ледяной Вирм, можно подумать, что ты в те годы не разделял позицию Хаоса, Гэри и прочих о реальных схватках в Бушидо.
Отправлено: 29.09.14 12:03. Заголовок: Voland Вообще-то, я ..
Voland Вообще-то, я зашёл в тему с другой целью, но раз уж зашёл, то немного почитал комменты. Должен сказать, здорово подняло настроение Просто, захожу и читаю реплики Таиланда №2, Таиланда №3, Таиланда №4... То, что здесь писали (в основном, Лорд Хаос и Gary) - это же просто fail! Voland пишет:
цитата:
Ледяной Вирм, можно подумать, что ты в те годы не разделял позицию Хаоса, Гэри и прочих о реальных схватках в Бушидо
Во-первых, сравни возраст мой и Хаоса В 18 я уже всерьёз засомневался в реальности боёв Бушидо, а к 19-ти уже твёрдо решил (процентов на 95), что бои не реальные. Здесь же мы видим как здоровенный дылда элементарно показывает себя наивным ребёнком Реально, читать подобное от взрослого человека очень забавно)) Кроме того: есть остальное Бушидо, а есть Вейдер. Если речь о Бушидо, то да, те, кто плохо в этом разбираются, вполне могут считать бои реальными, ничего зазорного в этом нет. А здесь мы видим случай, как Хаосу и Gary (в основном, им) раскладывают всё по полочкам. Там уже приведены такие доказательства, как подымание Сано (и Такаду, вроде, тоже, насколько помню) за волосы, то как бойцы активно помогают Вейдеру себя бросить и так далее. Более того, даже описан момент, когда в конце 3-го боя Такада кивает Вейдеру и Вейдер кивает в ответ. После чего финальная атака и бой заканчивается. И что же? "Ты видел подозрительные моменты, а я нет, а я смотрел внимательно" Так что, во-первых, см. выше, а во-вторых, я был за реальность боёв остального Бушидо. А Вейдера я до появления его боёв на ютубе не видел и для того, чтобы понять нереальность его боёв, мне понадобилось совсем немного времени. После того как я увидел бои.
Однако, я забыл то для чего зашёл в тему. А именно - я хотел сообщить о том, что на форуме WWE подняли опрос - "кто лучший тяжеловес?" В голосовании участвуют и Биг Шоу и Марк Генри и Андре Гигант и Биг Дедди и Рикиши... И среди всех этих рестлеров знатоки единогласно заявляют о том, что лучшим тяжем всех времён был Вейдер Что он был куда техничнее остальных и даже приводят в пример приёмы (не силовые), которые он исполнял лучше современных легковесов. Так что, вот оказывается кто у нас Бушидо посещал, а я и не знал То есть, то, что он очень известный рестлер, конечно знал, но что он лучший тяж по мнению знатоков... Но, конечно, речь идёт не о шут-стайл рестлинге.
Во-первых, сравни возраст мой и Хаоса В 18 я уже всерьёз засомневался в реальности боёв Бушидо, а к 19-ти уже твёрдо решил (процентов на 95), что бои не реальные. Здесь же мы видим как здоровенный дылда элементарно показывает себя наивным ребёнком Реально, читать подобное от взрослого человека очень забавно))
Возраст здесь не причем. Смею полагать, что будь ты на пару годиков помоложе, то осознал бы к 17-ти, а не 19-ти лет, а пару постарше - к 21-му. Дело банально в освоении темы. Сначала человек, совершенно далекий от борьбы, рестлинга, ММА и все такого, случайно увидит Бушидо и "подсядет" на него. Поскольку в этом деле он совершенно не рубит, то ему покажется, что бои реальные (а некоторым и кто рубит тоже так покажется. Привет, Gary). Его некомпетентность в вопросе вкупе с восторженными эмоциями, которые дарит Бушидо, и дают в качестве результата уверенность, что все по настоящему. Со временем восторг потихоньку пропадает, человек понемногу узнает о борьбе, боях и у него начинают закрадываться сомнения, которых со временем становится все больше и в конце концов человек начинает осознавать ворковую сущность Бушидо. Так что с возрастом это мало связано. Тем более, что 17-18 лет возраст, конечно, юный, но все же не детский уже. Скажу больше: на старом форуме, вон, вообще мужики по 35-40 лет сидели и свято верили в честность Бушидо. Я весной списывался с Шефом - он до сих пор пребывает в твердой уверенности, что все Бушидо до фьюда (включая Вейдера) - реальные схватки без подстав, а Нобухико Такада - великий боец, не уступающий в плане мастерства и бойцовского духа Федору Емельяненко. А ведь за 40 уже человеку и когда-то он был главным авторитетом по тематике Бушидо в рунете. Кроме того, давай обратим взгляд на целевую аудиторию Бушидо - публику в зале. Что, сплошные малолетки разве? Отнюдь, взрослые дядьки сидят. А ведь свято верили же, что свои кровные отдают за то, чтобы честный бой Такады с Олбрайтом, да Вейдером поглядеть. Сколько же тысяч взрослых "наивных детей", однако... да что там в Бушидо, они же и в NJPW верили...
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
Более того, даже описан момент, когда в конце 3-го боя Такада кивает Вейдеру и Вейдер кивает в ответ. После чего финальная атака и бой заканчивается. И что же? "Ты видел подозрительные моменты, а я нет, а я смотрел внимательно"
А я, кстати, сам этого кивка вроде не видел. Или увидел только после n-го просмотра, точно не помню. Помню только, что о нем было много разговоров, но мне он на глаза не попадался. Однако, конечно, сам бой это что-то с чем-то... наверное, по визуальному восприятию самый "нереальный" поединок до фьюда. ))
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
а во-вторых, я был за реальность боёв остального Бушидо. А Вейдера я до появления его боёв на ютубе не видел и для того, чтобы понять нереальность его боёв, мне понадобилось совсем немного времени. После того как я увидел бои.
Вейдер появился в 2007 г. еще. Когда я пришел на старый форум весной 2007 г. 4 первых матча Вейдера (с Накано, Ямазаки, Сано и 1-ый с Такадой) уже были в наличии. Еще 2-3 месяца спустя Хаос отыскал 2-ой матч с Такадой в интернете. Ну а диски со всеми боями Вейдера, да, уже осенью 2007 г. заказывали и некоторые из этих боев еще долго не появлялись на ютубе и прочих сервисах.
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
Так что, вот оказывается кто у нас Бушидо посещал, а я и не знал То есть, то, что он очень известный рестлер, конечно знал, но что он лучший тяж по мнению знатоков... Но, конечно, речь идёт не о шут-стайл рестлинге.
Круто. Но по поводу шут-стайла с тобой соглашусь - здесь он явно был инородной фигурой. Однако, похоже, всем, кроме Лу Теза, было на это наплевать.
Возраст здесь не причем. Смею полагать, что будь ты на пару годиков помоложе, то осознал бы к 17-ти, а не 19-ти лет, а пару постарше - к 21-му. Дело банально в освоении темы. Сначала человек, совершенно далекий от борьбы, рестлинга, ММА и все такого, случайно увидит Бушидо и "подсядет" на него. Поскольку в этом деле он совершенно не рубит, то ему покажется, что бои реальные (а некоторым и кто рубит тоже так покажется. Привет, Gary). Его некомпетентность в вопросе вкупе с восторженными эмоциями, которые дарит Бушидо, и дают в качестве результата уверенность, что все по настоящему. Со временем восторг потихоньку пропадает, человек понемногу узнает о борьбе, боях и у него начинают закрадываться сомнения, которых со временем становится все больше и в конце концов человек начинает осознавать ворковую сущность Бушидо
Ну, не сказал бы. Опять-таки, одно дело остальное Бушидо. А другое - когда тебе подробно описывают моменты в боях с Вейдером. Ладно уж powerbomb-ы всякие (только не говори, что они и в ММА бывают. Во-первых, очень редко, во-вторых, совсем не такие). Но уже когда явная помощь сопернику в бросках, подымание за волосы... ну, какие тут могут быть вопросы? Да и подчеркну, что по Вейдеру мне довольно быстро всё стало ясно, а уж если б так описали бои... да там, собственно, и так всё абсолютно ясно, совершенно не нужно быть гуру. Это же смешно.
Voland пишет:
цитата:
Я весной списывался с Шефом - он до сих пор пребывает в твердой уверенности, что все Бушидо до фьюда (включая Вейдера) - реальные схватки без подстав, а Нобухико Такада - великий боец, не уступающий в плане мастерства и бойцовского духа Федору Емельяненко. А ведь за 40 уже человеку и когда-то он был главным авторитетом по тематике Бушидо в рунете
Разве могут быть сомнения в том, что Шеф - наивное дитя? Ты же мне как-то рассказывал про него. Тут, как мне показалось, всё ясно)
Voland пишет:
цитата:
а некоторым и кто рубит тоже так покажется. Привет, Gary
Gary... Как бы это сказать... В общем, даже если бы он говорил, что Луна сделана из сыра, я бы не удивился. По понятным причинам)))
Voland пишет:
цитата:
Кроме того, давай обратим взгляд на целевую аудиторию Бушидо - публику в зале. Что, сплошные малолетки разве? Отнюдь, взрослые дядьки сидят. А ведь свято верили же, что свои кровные отдают за то, чтобы честный бой Такады с Олбрайтом, да Вейдером поглядеть. Сколько же тысяч взрослых "наивных детей", однако... да что там в Бушидо, они же и в NJPW верили...
Так устроен этот мир Увы, но Лордов Хаосов вокруг больше, чем ты можешь подумать.
Voland пишет:
цитата:
А я, кстати, сам этого кивка вроде не видел. Или увидел только после n-го просмотра, точно не помню. Помню только, что о нем было много разговоров, но мне он на глаза не попадался. Однако, конечно, сам бой это что-то с чем-то... наверное, по визуальному восприятию самый "нереальный" поединок до фьюда. ))
Я тоже на этот момент не обращал внимания, но ведь если тебе уже говорят об этом... Мне когда про этот момент сообщили, то вопросов больше не было.
Voland пишет:
цитата:
Вейдер появился в 2007 г. еще. Когда я пришел на старый форум весной 2007 г. 4 первых матча Вейдера (с Накано, Ямазаки, Сано и 1-ый с Такадой) уже были в наличии. Еще 2-3 месяца спустя Хаос отыскал 2-ой матч с Такадой в интернете. Ну а диски со всеми боями Вейдера, да, уже осенью 2007 г. заказывали и некоторые из этих боев еще долго не появлялись на ютубе и прочих сервисах
Т. е. в 2007-м они уже были на ютубе? Я не знал этого Ознакомился гораздо позже.
Voland пишет:
цитата:
Круто. Но по поводу шут-стайла с тобой соглашусь - здесь он явно был инородной фигурой. Однако, похоже, всем, кроме Лу Теза, было на это наплевать
Они думали, что действовали в интересах бизнеса... Но, судя по всему, оказалось всё наоборот. Насчёт Вейдера в шут-стайле, конечно, в Бушидо ему не место было. В UWF тоже. Но всякие NJPW и т. п. это же тоже шут-стайл? Возможно, что там он как раз был очень неплох, в таких боях как NJPW или даже ещё менее реальных. То есть, не уверен, что можно поливать его во ВСЁМ шут-стайле. Не весь же шут-стайл как Бушидо)
Да, кстати, вот ещё твоя цитата:
Voland пишет:
цитата:
Его бы положили))) причем, думаю, без особых осложнений. Скрытый текст
Разумеется, я не о Такаде)))
Неуж-то ты думаешь, что Такада с ним бы не справился? Я вот думаю, что далеко не только такие бойцы как Тамура, Северн, Сакураба с ним бы разделались. Вейдер же, если не путаю, кроме рестлинга вообще ничем не занимался. Ну там, спортзал, а боевым он никогда не был. Я думаю, что его из Бушидо многие бы замачили.
Увы, но Лордов Хаосов вокруг больше, чем ты можешь подумать.
Может я и был наивен в своих предположениях о Вейдере, но я во всяком случае, в отличие от тебя, не являюсь точной копией Полиграфа Шарикова из "Собачьего сердца" Булгакова.
Так устроен этот мир Увы, но Лордов Хаосов вокруг больше, чем ты можешь подумать.
Тебя бы в Японию 1993 года и ты также все за чистую монету принимал бы. Собственно, ведь так оно и было в определенный период твоего увлечения Бушидо. Кстати, здесь - на этом форуме еще более менее была атмосфера в этом плане. С высказываниями о ворковом характере Бушидо, конечно, здесь люто не соглашались, но, по крайней мере, вступали в дискуссию, подчас предметную и интересную (особый респект Хаосу). А вот на старом форуме... помнится, озвучил я мнение, что 2-ой бой Такады и Вейдера на реальный ну никак не похож, так мне сразу "ты опозорил честь великого Такады, немедленно извинись".
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
Они думали, что действовали в интересах бизнеса... Но, судя по всему, оказалось всё наоборот.
Думаешь, что Вейдер чем-то испортил UWFi? Я именно о деловой стороне, а не о личных симпатиях/антипатиях.
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
Насчёт Вейдера в шут-стайле, конечно, в Бушидо ему не место было. В UWF тоже. Но всякие NJPW и т. п. это же тоже шут-стайл? Возможно, что там он как раз был очень неплох, в таких боях как NJPW или даже ещё менее реальных. То есть, не уверен, что можно поливать его во ВСЁМ шут-стайле. Не весь же шут-стайл как Бушидо)
NJPW - это Strong-Style. Shoot-Style - это инновация UWF.
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
Неуж-то ты думаешь, что Такада с ним бы не справился? Я вот думаю, что далеко не только такие бойцы как Тамура, Северн, Сакураба с ним бы разделались. Вейдер же, если не путаю, кроме рестлинга вообще ничем не занимался. Ну там, спортзал, а боевым он никогда не был. Я думаю, что его из Бушидо многие бы замачили.
Ну а Боб Сапп даже рестлингом не занимался, что не помешало ему размазать Тамуру за 11 секунд. И победить Такаяму армбаром, кстати. ))) А по поводу Такады... сходу даже затрудняюсь назвать хоть какого-нибудь бойца, победу над которым я бы с уверенностью отдал Такаде. Нет, конечно, оно понятно, что нет предела мешковатости и супер-мешков, наверное, завались в полуподвальных местечковых промоушинах, но имена таких людей мне неизвестны. P.S. Отчего то вспомнилось. Когда-то Сенсей в контакте кидал фотки бойцов ММА с подписью навроде "этот боец легко сделает Такаду". Ну, публика обожателей Нобухико, конечно, была не в восторге и признавать сие категорически отказывалась. Один из самых суровых аргументов был под фоткой Ванда: "ну посмотрите на него, как этот урод может победить Такаду"?
Может я и был наивен в своих предположениях о Вейдере, но я во всяком случае, в отличие от тебя, не являюсь точной копией Полиграфа Шарикова из "Собачьего сердца" Булгакова
Ошибаешься Ты по сей день раз за разом выдаёшь желаемое за действительное. И главное при этом очень умно выглядеть, как в том Ералаше "Запомни, Дима, главное - это интонация!" Самый яркий пример находится в теме "Вся правда об Америке", где более чем очевидно, что ты ничего не соображаешь по теме и не воспринимаешь элементарных фактов. А просто посмотрел зомбоящик и слепо повторяешь ту лапшу, которую тебе навешали И самое главное, опять-таки, сохранять умный вид. Хоть и не получается Тут ведь в чём штука-то: Вот, допустим, тот же Вейдер: человек разумный (Homo sapiens, так сказать), при вопросе "Реальные или нет бои" будет прикидывать все за и против. Будет внимательно слушать как за, так и против. Твоя позиция всегда в корне отличается. А именно: "Я за того, что бои реальные. Я буду максимально воспевать все "за" и словесно топить все против. Как же так сказать, чтобы при этом умно выглядеть и максимально навязать свою правоту?..." Опять-таки, см. вышеупомянутую тему. Выбрал себе позицию, которая наиболее симпатична и поехал отстаивать её на полную. Максимально перечить тем, кто противоположного мнения и даже не думать, что, "возможно, я не прав". Поскольку, тебе, если не ошибаюсь, уже под 30, то надежд на перемены крайне мало Нет, правда, я же не злорадствую, я сочувствую
Тебя бы в Японию 1993 года и ты также все за чистую монету принимал бы. Собственно, ведь так оно и было в определенный период твоего увлечения Бушидо. Кстати, здесь - на этом форуме еще более менее была атмосфера в этом плане. С высказываниями о ворковом характере Бушидо, конечно, здесь люто не соглашались, но, по крайней мере, вступали в дискуссию, подчас предметную и интересную (особый респект Хаосу). А вот на старом форуме... помнится, озвучил я мнение, что 2-ой бой Такады и Вейдера на реальный ну никак не похож, так мне сразу "ты опозорил честь великого Такады, немедленно извинись
Потому что многие люди выдают желаемое за действительное. Вместо "Этот актёр бездарен, но мне он нравится больше всех" "Это самый лучший актёр!!! Как ты можешь так о нём говорить!!!" Я тоже таким был, но перерос это. А многие этого никогда не перерастают. Типичный пример рядом
Voland пишет:
цитата:
Думаешь, что Вейдер чем-то испортил UWFi? Я именно о деловой стороне, а не о личных симпатиях/антипатиях
Это отдельная дискуссия, но многие считают, что он отчасти виноват в гибели UWFi. Ты же приводил аналогичный пример с Бобом Саппом, который, отчасти, развалил К-1 (как ты говорил)
Voland пишет:
цитата:
NJPW - это Strong-Style. Shoot-Style - это инновация UWF
А, ну, если шут-стайл весь не сильно отличается от UWF, то там Вейдер лишний.
Voland пишет:
цитата:
Ну а Боб Сапп даже рестлингом не занимался, что не помешало ему размазать Тамуру за 11 секунд. И победить Такаяму армбаром, кстати. )))
Ну, ты сравнил... Боб Сапп - виртуоз. А, в основном, тяжеловесы с отсутствием техники выделялись никак не в лучшую стороны и их мачили как хотели. Уж точно Вейдер не стал бы Саппом №2)))))
Voland пишет:
цитата:
А по поводу Такады... сходу даже затрудняюсь назвать хоть какого-нибудь бойца, победу над которым я бы с уверенностью отдал Такаде. Нет, конечно, оно понятно, что нет предела мешковатости и супер-мешков, наверное, завались в полуподвальных местечковых промоушинах, но имена таких людей мне неизвестны
Думаю, что ты это зря. Можем отдельно в теме Такады обсудить.
Voland пишет:
цитата:
P.S. Отчего то вспомнилось. Когда-то Сенсей в контакте кидал фотки бойцов ММА с подписью навроде "этот боец легко сделает Такаду". Ну, публика обожателей Нобухико, конечно, была не в восторге и признавать сие категорически отказывалась. Один из самых суровых аргументов был под фоткой Ванда: "ну посмотрите на него, как этот урод может победить Такаду"?
И снова имеем дело с типичным синдромом Лорда Хаоса:)
Потому что многие люди выдают желаемое за действительное. Вместо "Этот актёр бездарен, но мне он нравится больше всех" "Это самый лучший актёр!!! Как ты можешь так о нём говорить!!!" Я тоже таким был, но перерос это. А многие этого никогда не перерастают. Типичный пример рядом
Эээм... если человек, считает актера бездарным, то за какие-такие заслуги он тогда его будет любить больше всех иных актеров? Как-то нелогично получается. А если человеку актер нравится, то, значит, нравится как он играет, передает эмоции. Человека "трогает" за душу. Значит, актер не бездарен и хотя бы капля таланта у него есть, если он все же кого-то зацепил. ))
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
Это отдельная дискуссия, но многие считают, что он отчасти виноват в гибели UWFi. Ты же приводил аналогичный пример с Бобом Саппом, который, отчасти, развалил К-1 (как ты говорил)
То, что такое мнение имеет место быть - мне известно. Я поинтересовался о твоем личном мнении на этот счет. Лично я притом, что мне не нравятся бои Вейдера, полагаю, что ничего он особо не испортил. Те люди, кто связывает крах Бушидо с Вейдером, аргументируют это тем, что, мол, пришел клоун Вейдер из рестлинга в честное Бушидо, и начали ему ворки делать, раз драться он не умеет. Ну а далее ворком заразился и UWFi в целом. Как-то так. Но, поскольку, мы то с тобой понимаем, что ворк принес в UWFi вовсе не Вейдер, то такая точка зрения видится несостоятельной. Касаемо Боба Саппа и K-1. Дело в том, что, почуяв баснословные прибыли от Саппа, руководство K-1 начало подписывать других фриков навроде Акебоно, Хонг Ман Чоя и т.д. Один Сапп - еще куда ни шло, но когда ростер засоряется такими бойцами, то... тем более, что помимо Саппа остальные все были унылыми мешками. Но японцы переростков любят. Ну и в итоге потратили время и деньги на этих фриков, не заметив новое перспективное поколение бойцов и не подписав их вовремя, в итоге случился некий застой в организации. Потом, правда, одумались, но уже поздно было. Всех хороших бойцов уже подписали ушлые люди из Шоутайм и Голден Глори, которые к тому времени окрепли, и затем "сдавали в аренду" этих бойцов в K-1 по бешеным ценам. Но это, конечно, не единственная причина была. Еще у них случился крайне непопулярный в массах чемпион Семми Шилт, которого скинуть с трона никак не получалось, равно как и продвигать его в коммерческом плане. Абсолютно не медийный персонаж был. Ну и вдобавок общий упадок интереса к единоборствам в Японии случился.
Вейдер в Бушидо все же был единичным экземпляром такого рода, не считая гостевое участие Тенты как приложения к собственно Вейдеру. Вообщем, у меня другое мнение относительно причины гибели UWFi и к Вейдеру она отношения не имеет.
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
Думаю, что ты это зря. Можем отдельно в теме Такады обсудить.
Уже второй раз ты пишешь нечто подобное. Значит, дискуссия назрела. Пиши в теме Такады свои мысли на этот счет.
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
И снова имеем дело с типичным синдромом Лорда Хаоса:)
Давай все же не тыкать Хаосом в каждом удобном случае. Ты свое мнение на его счет выразил - тебя услышали. Я полагаю, что довольно вести здесь обсуждение личностей форумчан.
Ледяной Вирм Ты, как мне кажется, просто хотел зацепить Хаоса))
На самом деле Ты прекрасно понимаешь, что времена меняются и многое стает на свои места. Ворк или не ворк - вот главный вопрос среди фанатов Бушидо на протяжении долгого времени. Еще недавно большинство не знало толком что такое ММА и в интернете не было сведений, что Бушидо ворк, а все везде кричали про реальность боев, да и просмотр телеверсии способствует этому. Это уже позже появились доказательства, что все это подстава, а победители были заранее известны. Я пришел к этому тоже далеко не сразу, как и многие фаны. А все потому, что нам хотелось верить в реальность величия бойцов - кто-то верил в Такаду, кто-то симпатизировал Олбрайту, а кому-то нравилось само действо. В то время когда ребята писали о том, что бои были реальными на тему Бушидо в интернете можно было найти не так и много информации. Это уже потом появились и новые бои на ютубе, инфа о турнирах в США и матче 3 на 3, замечательный портал uwfiteam.com и т.д.)), но когда-то всего этого не было и Мы выживали как могли))) А то, что сейчас знаешь о Бушидо Ты - пришло (как Ты писал выше) от верующих в реальность и не очень "Лордов Хаосов", которыми каждый из нас когда-то был))
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Поэтому Супер Вейдер один из моих любимых реслеров в Бушидо. И будь бои реальными он бы просто всех положил 
А такаду тем более
Просто, захожу и читаю реплики Таиланда №2, Таиланда №3, Таиланда №4... 
То, что здесь писали (в основном, Лорд Хаос и Gary) - это же просто fail! 
Что он был куда техничнее остальных и даже приводят в пример приёмы (не силовые), которые он исполнял лучше современных легковесов. 
То есть, то, что он очень известный рестлер, конечно знал, но что он лучший тяж по мнению знатоков... 
Но, конечно, речь идёт не о шут-стайл рестлинге. 
Но по поводу шут-стайла с тобой соглашусь - здесь он явно был инородной фигурой. Однако, похоже, всем, кроме Лу Теза, было на это наплевать. 
Мне когда про этот момент сообщили, то вопросов больше не было. 
Ознакомился гораздо позже. 
Ты по сей день раз за разом выдаёшь желаемое за действительное. И главное при этом очень умно выглядеть, как в том Ералаше "Запомни, Дима, главное - это интонация!" Самый яркий пример находится в теме "Вся правда об Америке", где более чем очевидно, что ты ничего не соображаешь по теме и не воспринимаешь элементарных фактов. А просто посмотрел зомбоящик и слепо повторяешь ту лапшу, которую тебе навешали 
И самое главное, опять-таки, сохранять умный вид. Хоть и не получается 
Нет, правда, я же не злорадствую, я сочувствую 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума