Отправлено: 03.04.09 15:27. Заголовок: Группа БУШИДО в КОНТАКТЕ

У нас также имеется своя группа в КОНТАКТЕ, по адресу http://vkontakte.ru/club57219

P.S. Было бы неплохо, если бы ее многочисленные участники не обходили вниманием наш скромный форум.

 Отправлено: 31.01.10 16:05. Заголовок: hellga71 пишет: А у..

hellga71 пишет:

цитата:

А у меня родной язык русский

может у вас еще и гражданство русское :sm17 Я то против наших соседей ничего не имею, но жить в Украине и при этом называть русский родным языком - должно быть стыдно

 Отправлено: 31.01.10 16:21. Заголовок: Мне русский язык как..

Мне русский язык как-то поближе будет, хоть украинский тоже нравится, особенно если это профессиональный язык, а не смесь с польским или ещё каким-то. Никому не в обиду...

 Отправлено: 31.01.10 16:41. Заголовок: loogin пишет: Мне р..

loogin пишет:

цитата:

Мне русский язык как-то поближе будет, хоть украинский тоже нравится, особенно если это профессиональный язык, а не смесь с польским или ещё каким-то. Никому не в обиду...

ну ближе и родной - есть же разница
Может он тебе и нравится больше, может твои друзья и близкие на русском общаются, но Родина может быть, также и родной язык

 Отправлено: 31.01.10 17:28. Заголовок: Я думаю на русском я..

Я думаю на русском языке - это один из философских критериев определения родного языка. Вот жить на Украине и отказываться знать украинский язык - стыдно. А на украинском языке я говорю лучше и чище многих политиков, которые за него выступают.

 Отправлено: 31.01.10 17:44. Заголовок: hellga71 пишет: Вот..

hellga71 пишет:

цитата:

Вот жить на Украине

почему все говорять жить на Украине (правильно жыть в Украине). Почему же не говорят жыть на Польше, на Германии.

 Отправлено: 31.01.10 17:44. Заголовок: hellga71 пишет: это..

hellga71 пишет:

цитата:

это один из философских критериев определения родного языка

это не есть аргументом, поскольку даже сама философия не имеет общепринятого представления, а разные формы этой "науки" имеют разные критерии и определения

 Отправлено: 31.01.10 17:47. Заголовок: Nimf пишет: почему ..

Nimf пишет:

цитата:

почему все говорять жить на Украине (правильно жыть в Украине). Почему же не говорят жыть на Польше, на Германии.

потому что во всех странах посылают в... а у нас на...

 Отправлено: 31.01.10 17:52. Заголовок: Nimf пишет: почему ..

Nimf пишет:

цитата:

почему все говорять жить на Украине (правильно жыть в Украине).

Вообще, правильно говорить жить НА Укрине, почему так не знаю, но я знал ещё какую-то страну где на ней живут, а не в ней

 Отправлено: 31.01.10 17:56. Заголовок: Garik Olbraito пишет..

Garik Olbraito пишет:

цитата:

поскольку даже сама философия не имеет общепринятого представления

Ну надо же хоть как-то определяться...

 Отправлено: 31.01.10 18:10. Заголовок: loogin пишет: Вообщ..

loogin пишет:

цитата:

Вообще, правильно говорить жить НА Укрине, почему так не знаю, но я знал ещё какую-то страну где на ней живут, а не в ней

да нет же... но учительница русского учила говорить на Украине, вот статья из интернета по этому поводу:

На стороне употребления формы «в Украине», выступают русские классики:
"А.С.Пушкин."Полтава": "И перенес войну в Украйну"
Н.В.Гоголь."Страшная месть": "Порядку нет в Украине: полковники и есаулы грызутся, как собаки, между собою."
Л.Н.Толстой."Война и мир": "Багратион долго не присоединяется (хотя в этом главная цель всех начальствующих лиц) потому, что ему кажется, что он на этом марше ставит в опасность свою армию и что выгоднее всего для него отступить левее и южнее, беспокоя с фланга и тыла неприятеля и комплектуя свою армию в Украине."
А.П.Чехов. Письмо И.Леонтьеву: "Итак, я еду в Украйну, а Вы, крокодил, остаетесь в тундре". "
а также посмертное издание справочника Д.Розенталя и даже российский МИД.

На стороне употребления формы «на Украине» выступает Грамота.ру:
«В 1993 году по требованию Правительства Украины нормативными следовало признать варианты в Украину (и соответственно из Украины). Тем самым, по мнению Правительства Украины, разрывалась не устраивающая его этимологическая связь конструкций на Украину и на окраину. Украина как бы получала лингвистическое подтверждение своего статуса суверенного государства, поскольку названия государств, а не регионов оформляются в русской традиции с помощью предлогов в (во) и из...» (Граудина Л. К., Ицкович В. А., Катлинская Л. П. Грамматическая правильность русской речи. М.: Наука, 2001. С. 69).
Литературная норма современного русского языка: на Украине, с Украины... литературная норма русского языка, согласно которой следует говорить и писать на Украине, – результат исторического развития языка на протяжении нескольких столетий... Литературная норма не может измениться в одночасье из-за каких-либо политических процессов.»

 Отправлено: 31.01.10 18:18. Заголовок: А вот сдесь ответ сп..

А вот сдесь ответ справочной службы русского языка

По поводу написания "в Украине" или "на Украине". В Справочнике по правописанию и литературной правке Розенталя в главе "Управление" параграф "Выбор предлога" указано: "1) С адмнистративно-географическими названиями употребляется предлог В, например: в городе, в районе, в области, в республике, в Сибири, в Белоруссии, в Закавказье, в Украине..." Вы в ответах на вопросы № 174801, 173953 и др. утверждаете, что надо писать "на Украине". Так кому же верить? Как правильно?
Арсеньева

Ответ справочной службы русского языка

Да, мы знаем, что в последних изданиях «Справочника по правописанию и литературной правке» Розенталя вариант в Украине зафиксирован как нормативный. Но представляется, что это позиция не самого Розенталя, а редакторов, переиздававших справочник уже после смерти Дитмара Эльяшевича и внесших свои дополнения. Претензий к справочнику нет, но... без примеси политики, "Справочное бюро" предпочитает консервативную норму при употреблении названия суверенного государства - на Украине.»

 Отправлено: 31.01.10 18:19. Заголовок: Также есть мнение (е..

Также есть мнение (еще из школы помню), что на Украине начали говорить поскольку раньше говорили на Руси, или же Украина пошла от слова "окраина", то есть на окраине - на Украине.

 Отправлено: 31.01.10 18:22. Заголовок: loogin пишет: А вот..

loogin пишет:

цитата:

А вот сдесь ответ справочной службы русского языка

Россия (вернее правительство России) отказывалась признавать "в Украине", поскольку "на Украине" - как бы указывает на то, что Украина является не самостоятельным государством тоесть, как было раньше при Рос.империи

 Отправлено: 31.01.10 18:44. Заголовок: Garik Olbraito пишет..

Garik Olbraito пишет:

цитата:

может у вас еще и гражданство русское :sm17

Русского гражданства, к сожалению, нет сейчас ни у кого... есть российское.
Garik Olbraito пишет:

цитата:

о жить в Украине и при этом называть русский родным языком - должно быть стыдно

Это почему, интересно? Родной язык он как бы не зависит напрямую от страны проживания. Родной язык тот, которым овладел практически с рождения, на котором научился говорить в младенчестве, на котором думаешь.
Nimf пишет:

цитата:

почему все говорять жить на Украине (правильно жыть в Украине). Почему же не говорят жыть на Польше, на Германии.

Потому что так сложилось исторически - "на Украине". На Польше или на Германии не говорят, а вот, скажем, на Ямайке - вполне себе. Просто устоявшаяся языковая форма.

 Отправлено: 31.01.10 18:46. Заголовок: Voland пишет: Русск..

Voland пишет:

цитата:

Русского гражданства, к сожалению, нет сейчас ни у кого... есть российское.

подловил
Voland пишет:

цитата:

Это почему, интересно? Родной язык он как бы не зависит напрямую от страны проживания. Родной язык тот, которым овладел практически с рождения, на котором научился говорить в младенчестве, на котором думаешь.

тебе не известна ситуация в нашей стране по этому поводу, поэтому тебе сложно судить
Voland пишет:

цитата:

Потому что так сложилось исторически - "на Украине". На Польше или на Германии не говорят, а вот, скажем, на Ямайке - вполне себе. Просто устоявшаяся языковая форма.

правильно говорить в Украине

 Отправлено: 31.01.10 19:37. Заголовок: Voland пишет: Родно..

Voland пишет:

цитата:

Родной язык он как бы не зависит напрямую от страны проживания.

Согласна, и ситуация в стране тут ни при чем. К тому же если Voland из России, то там очень многие тоже не считают русский язык родным и их никто не заставляет это делать.
Патриотизм не может ограничиваться только языковым вопросом, а у нас, к сожалению, получается именно так

 Отправлено: 31.01.10 19:56. Заголовок: hellga71 пишет: Пат..

hellga71 пишет:

цитата:

Патриотизм не может ограничиваться только языковым вопросом, а у нас, к сожалению, получается именно так

Вот именно
Garik Olbraito пишет:

цитата:

жить в Украине и при этом называть русский родным языком - должно быть стыдно

И какого ..., интересно? ))
Я лично рожден в Советском Союзе, а не в Украине вовсе. И меня не спрашивали, хочу ли я быть украинцем. Просто в 91-ом нас, понимаешь, ставят перед фактом, что все граждане, ранее проживавшие на территории УССР, теперь становятся гражданами Украины...
И чего это я должен называть укр. язык своим родным, если и папа и мама у меня - русские??

 Отправлено: 31.01.10 20:02. Заголовок: Dzirt пишет: И како..

Dzirt пишет:

цитата:

И какого ..., интересно? )) Я лично рожден в Советском Союзе, а не в Украине вовсе. И меня не спрашивали, хочу ли я быть украинцем. Просто в 91-ом нас, понимаешь, ставят перед фактом, что все граждане, ранее проживавшие на территории УССР, теперь становятся гражданами Украины... И чего это я должен называть укр. язык своим родным, если и папа и мама у меня - русские??

аналогичная ситуация

 Отправлено: 31.01.10 20:15. Заголовок: loogin пишет: анало..

loogin пишет:

цитата:

аналогичная ситуация

так валите (шутка)

 Отправлено: 31.01.10 20:19. Заголовок: Лозунг "Германия..

Лозунг "Германия только для немцев" уже был. Ничем хорошим это не закончилось.