Отправлено: 18.01.09 14:14. Заголовок: Такада - чемпион UWFi или после Воланда и я ИМХО своё кину (или как всё было)
Такада - чемпион UWFi или после Воланда и я ИМХО своё кину (или как всё было)
Итак ребята, я долго думал, и вот такое себе надумал, скорее сделал такой для себя вывод, бои UWFi – подставные!, Да именно подставные! Сейчас я постараюсь както довести это, или просто описать то, с чего я это взял. Ну начну с UWF 1.0 – были бои ворковые, UWF 2.0 – бои также воровые, все так утверждают, дальше UWFi (третья регенерация UWF) – бои настоящие, и четвертая регенерация UWF - U-Style – бои ворковые, НО, есть одно но, бои в U-Style и UWF 2.0 (UWF 1.0 очень мало видел, утверждать не буду) очень похожи как в UWFi! Стоит посмотреть бой Yamazazki – Nakano за 1990 год, а фиг там отличишь от их боев в UWFi – аналогичные бои. А в U-Style бои очень похожи на UWFi'евские, хотя их считают подставные, а в Бушидо – настоящие…странно, очень странно…Я думаю вы поняли к чему я клоню… (?) Дальше поеду…начну с Анджо, но я к нему потом вернусь, обищаю, это будет только начало. Вот Анджо в UWFi ногами и руками махал и руки-ноги-шею крутил неплохо, а в UFC чтото просрался конкретно. И куда же его умения пропали, может так розстроился что UWFi розпалось, что все умения погубил свои ?!??!?!, И кто же его соперники ? Мурильо Буштаменте? Мет Линдленд ?, понимаю если конечно проиграть Кевину Рендлману или Вандерелею Силве. Ну да ладно, посмотреть его бои в UFC или в Прайде (PRIDE FC), тактика у него понятно, упасть на ринг, а с ним тогда все делают что хотят, За Танка Абота или за Раяна Грейси молчу – они серьозные соперники, в том что они выиграют в Анджо был уверен каждый первый заинтересованный в этом бое. Дальше поведу свою речь о Такаде. Такада – чемпион UWFi, крутой шутфайтер, ну и борец с него мощный! Вего активе победы над всеми =), выделить хочу победу над Деном Северном, посмотрел бы я на их бой в UFC на этот бой гдето через 1-2 года, как бы Такада вытирал жопой ринг в UFC. И не нада говорить что Такада типа постарел и т. д., в таком возрасте можно выступать и выступать. Вот Такада в UWFi крутик, может ногами махать, High Kicks, Low Kicks, с розворота в прыжке, в борьбе мочит круто, за один бой может провести на сопернике весь набор болевых захватов какие только знала история боевых искусств, но больше всего он любил свой коронный прием Armbar, им он чаще всего заканчивал свои вечные победы, но и любил проигрывать Хиксону Грейси таким же приемом =)))) Переказывать не буду как Такада сильно желал выйти на бой против Хиксона Грейси (Rickson Gracie), который являлся чемпионом по Brazilian Vale Tudo. На Прайде первом( Pride FC 1) сошлись два представителя разных стилей: Такада представлял Pro-Wrestling или Real Pro-Wrestling, а Хиксон – самый жестокий из всех видов боевых искусств – vale tudo. Если кто не видел это в действии, то скажу что первые шоу UFC проходили именно по таким правилам, если вам интересно, то смотрите на ютубе бои, к примеру, Пата Смита(Patrick Smith) или если хотите я вам выложу. Ну да ладно, чтото я от темы отошел. Ну встретились они на том шоу, Такада почемуто не махал руками-ногами, чтото с розворота не бил ногами, в итоге за 4 с гаком минуты Такада попался на болевой на руку(Armbar). Вот так Такада опозорил Pro-Wrestling. Потом, как вы знаете, он купил себе победы над Кайлом Стурджином и марком Колеманом, устроил цирк с ещё одним яйцеголовым клоуном – Отсукой(правда както умудрился Отсука выиграть в Marco Ruasа на 4-м Прайде). Потом, что вытворял чемпион, словом не переказать, как он жопой вытирал ринги в боях против Крокопа (Mirko Filipovic) и Майка Бернардо(Mike Bernardo)…ужас.. после него и уборщиков вызывать не нада. Ну и прощальный бой Такады, против Тамуры, проиграл, логическое завершение. Вот мы все кричим, что если бы был бой Такада-Тамура в 1995 году, вот интересно было бы, а в 2002 был…вот вам и реванш. В том бою было все наоборот, Такада забивал ногами Тамуру в 1993 году, но в 2002 году всё было наоборот.. Народ!! Розкройте глаза!!, где вы видите чемпиона?!?!Такада ?!, Свои умения он показал, если интересно то могу выложить, я его бои собрал все, чтобы вы убедились, UWFi – его организация, он её основал и провозгласил себя там лидером! Ну да ладно с Такадой, продолжаю ….давайте проанализируем карьеры некоторых бойцов:
1) Kazuo Yamazaki: NJPW-UWF\UWFi-NJPW 2) Tomas Burton: WWF-UWFi-WWF 3) Nobuhiko Takada: NJPW-UWF\UWFi-Pride FC(понял, что это такое)-Hustle(а вот здесь лучше, песенки петь, и прыгать по ригу) 4) Gary Albright: Stampede Pro Wrestling-UWFi-AJPW 5) Naoki Sano(или Yuhi, или Takumo, хрен его знает, у него как новый промоушн, так и имя новое =))) Начал он свою карьеру в SWS(шоу, типа AJPW) , потом перешол в UWFi, в 1995 году начал очень активно использовать удары ногами( которых я в прайде не увидил вообще), после UWFi он подался в KINGDOM( ворк\не ворк, это пока я ещё не определился, так как видел не очень то и много боёв, но пока соглашусь с Воландом «если бушидо 100% реальные, то КИНГДОМ 200%»). В КИНГДОМЕ Сано, кстати, получил дважды от Такаямы, которого он в UWFi выиграл дважды. Хочу отметить, что хотя и Сано выступал всё время в ворковых боях, но на Прайде он показал себя довольно таки выносливым бойцом, и сумел 33(!!) минуты продержаться в бою против Хойлера Греси (Royler Gracie), который на тот момент был чемпионом в легком весе в Vale Tudo или лучшим легковесом мира, на сколько мне известно. Но, к сожелению, он попался на болевой. Ну и после 3 боёв в Прайде и 1 в Панкрейсе, которые все проиграл, он покинул ММА и чтобы как-нибудь заработать на хлеь пошел в рестлинг. Выступал он позже на рингах NOAH. 6) Super Vader: Народ, если в UWFi был Вейдер, то это прямое подтверждение о подставных боях. Он вообще здесь не висуеться, его бои – настоящие доказательство подставности боёв, и ненада искать никаких документов блин!! Бои: против Сано(ужас, и за волосы таскал, хорошо хотя с канатов не прыгал), все бои против Такады( второй ужас, «нац. Герой Японии против Вейдера»), все бои Вейдер – Олбрайт(такое уже шоу замутили. . . ). И ещё немного о боях с Такадой: ….эти безконечные ногдауны Такады, такие именно качели, то Такада получает, то Вейдер уже…. А 3-й бой то вообще как в фильме, типа Такада такой весь бой получает, но потом типа собрался с силами, или с духом, и прибил Вейдера…честно слово, как в фильме… Но были и такие что не замазали себя в боях против NJPW, это Тамура, Миято, вот за это уважуха…… Вообщем вы заметили что приглашались только одни рестлеры, не приглашались бойци с К-1 или с ММА, или с vale tudo., а только РЕСТЛЕРЫ, в большинстве американские.. Кстати могу и о Вите Зангиеве написать, но я думаю и так понятно, а если нет, то пишите я напишу и про него… Не забиваем также и о том, что число верящих в честность боёв UWFi в отношении до противоположных приходиться в отношении 1 : 1000, или гдето так. Плюс Англ. Википедиа, но мы про это уже розсуждали.
Ну и конечно есть пару моментов, подозрительных: 1) Бертон - Бобчак(даже Захаров заметил): Бобчак нагнулся, руки розставил, а Бертон подхопил и бросил. 2) Ямазаки – Вейдер: Вейдер стоит и смотрит как Ямазаки розбегаится через весь ринг и в прыжку проводит дроп-кик, а Вейдер даже и рук для защиты не поднял…ну и судите теперь сами. Короче Вейдер – паливо, броски постоянные – паливо. Ну и прием Crab Hold, знаете почему этим приемом в ММА никто не побеждал, а в UWFi это был привычный прием??, да потому что его зделать очень трудно, и защита от него елементарная, а чтобы зделать него, нужно чтобы соперник розслабился и лежал себе, как парализован. Таким бойцам как Какихара, Канехара, Тамура зделать такой прием не реально, потому что их невозможно превернуть на живот, если они сами этого не захотят…. Короче судите сами… На щот бросков, если все такие профессионалы типа Накано,Сано и дб. Могли бросать в UWFi, а в ММА чтото все и не бросали уже….а почему же так ?!?!? И потом правила…..15 очок, ескейпы, нокдауны….. – всё делаеться для шоу, для продолжительности и ефектности боя, вот представьте себе бои в UWFi по правилам ММА, попался на болевой – проиграл, упал – проиграл, бои были бы по 1-2 минуты =))), а ну да, особенно хочу выделить Анджо, супер мастера по болевым(особенно вспоминаеться бой против Сано за 1995 год, крутил тому то руки, то шею, то ноги, то всё подряд…ему бы погоняло «Мастер боли» =) ), а как в UFC, то всё, абзац полный, наш человек-зебра, по боевым способностям как настоящая зебра =)), хотя мне кажется зебра могла бы уже зарядить копытом нехило. =)) Ну незнаю, мыслей много было, все ли я их описал, незнаю… но ключевые моменты описал точно..ну и последнее…самое главное..если я для себя признал, что бои были ворковые, то это ещё не значит что это организация мне перенравилась или я её возненавидел, это не так. Мне она как нравилась, так и нравиться хотя бои и подставные но не такие клоунские как в NJPW, к примеру, бои там жесткие, в боях используеться много видов ударов, бросков, болевых приемов, это почти научное пособие для бойцов :), из UWFi начался мой интересе к Pro-Wrestling и к ММА. Мне всегда нравилась дружная команда UWFi, и у меня радость была не менее чему у KINGDOM TEAM после победы Сакурабы в UFC над Маркусом Сильвейрой. Ярад что некоторые из её достойно представили Shoot-Style Pro-Wrestling стиль в ММА мире!
С уважением, fnk
P.S. Рад за внимание, и ещё буду щастливее если не возьмете меня в ножи сразу. Может кому-то не понравиться, критика принимаеться, а может когото и просветит…
А почему бы и нет? ;) Как еще добиться правдоподобности? А так Такада Сан поприсутствует на репитиции и скажет "не верю - переписать сценарий", ну или "верю"
vladimir1971
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 15.01.09
Отправлено: 24.01.09 18:54. Заголовок: Dzirt пишет: А поче..
Dzirt пишет:
цитата:
А почему бы и нет? ;) Как еще добиться правдоподобности? А так Такада Сан поприсутствует на репитиции и скажет "не верю - переписать сценарий", ну или "верю"
Театр-жизнь
vladimir1971
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 15.01.09
Отправлено: 24.01.09 19:33. Заголовок: Да и еще... судьи то..
Да и еще... судьи тоже заказные не зря же они по морде получают "...ВСЁ ИЗ-ЗА БАБОК..... М.Задорнов"
и главное - в подходящей теме, извините за кощунство.
vladimir1971
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 15.01.09
Отправлено: 24.01.09 22:28. Заголовок: В таком случае госпо..
В таком случае господа, Мы никогда не узнаем кто-же СИЛЬНЕЙШИЙ на планете За всё уже проплачено в перед (контракт) И у бойцов принимающих участие в боях нет чувства собственного достоинства т.к. они продажны (контракт)
В таком случае господа, Мы никогда не узнаем кто-же СИЛЬНЕЙШИЙ на планете
Причем тут планета вообще? Речь о конкретной федерации, под эгидой которой выступали несколько десятков рестлеров. Это далеко не вся планета - федераций много. vladimir1971 пишет:
цитата:
За всё уже проплачено в перед (контракт) И у бойцов принимающих участие в боях нет чувства собственного достоинства т.к. они продажны (контракт)
Ну зачем все так передергивать? Если бои постановочные, то бойцы в таком случае не соперники, а напарники, вместе справляющие свою работу - развлекать публику. Плохого в этом абсолютно ничего нет, а на счет достоинства... ну, знаешь ли, чтобы учавствовать в подобных акциях надо обладать немалой долей мужества и терпения, не говоря уже о проф. навыках, так что ремесло их вполне достойное.
ну, знаешь ли, чтобы учавствовать в подобных акциях надо обладать немалой долей мужества и терпения, не говоря уже о проф. навыках, так что ремесло их вполне достойное.
Ну эт кому как.... о продажных девках можно сказать то же самое...
Ну эт кому как.... о продажных девках можно сказать то же самое...
Т.е. ты не согласен с моим высказыванием? Ну, смотри сам, парень выходит на ринг, его долбят там почем зря (как ни крути, а контакт в Бушидо есть), он все это терпит и продолжает проводить и селлить приемы, даже если ему уже хреново, чтобы не запороть матч, пока бой не достигнет нужной временной отметки. Думешь это так легко? Да, в постановочных боях удары не направлены на поражение, но в Японии все равно бьют сильно. И выходить на ринг, чтобы специально получать... тоже, знаешь ли, не каждому под силу. Кроме того, надо не только продавать и терпеть приемы соперника, но еще и свои в идеале стараться проводить так, чтобы это выглядело убедительно, но не покалечило партнера. Ну а то, что рестлинг - очень травмоопасное занятие, факт общеизвестный. Скажешь, не требуется мужества и терпения? Добавь сюда еще то, что помимо все прочего, для рестлера немаловажно уметь играть на публику: эффектно выходить и т.п. Так что, знаешь ли, ремесло не более легкое, чем у артистов цирка, наверное. А потому - достойное. Рестлеры - не спортсмены, а артисты, которым для своего шоу требуется спортивная подготовка.
Как пишет знаминитый рестлер Динамит в своих мемуарах (его книга, благодаря Gary, есть на этом форуме), в Японии вообще не принято репетировать бой. Просто дают установку кто победит и примерно на какой минуте, а также каким методом (удержанием, болевый, дисквалификация и т.д.), а в процессе боя идет практически ипровизация. Это раз. А во-вторых, репетируй, не репетируй, а все равно больно.
vladimir1971 пишет:
цитата:
как и любой вид спорта
Во-первых, рестлинг сам по себе не вид спорта, т.к. рестлеры не соревнуются на ринге - исход известен заранее. Во-вторых, по количеству травм и смертей непосредственно во время шоу рестлинг будет впереди большинства видов спорта. И это тоже не секрет.
vladimir1971 пишет:
цитата:
бывшие призеры спортивных наград - артисты со спортивной подготовкой.
Во-первых, таких в рестлинге меньшинство. В частности, в UWFi: Хасимиков, Северн, Козловски, Аллен, Зангиев, Олбрайт... ну может еще парочку. У большинства же, во главе с Такадой - прошлого в большом спорте нет. Во-вторых, если они учавствуют в, скажем так, театрализованном представлении, то они - актеры. Вот скажи, если сейчас какой-нибудь Валуев, или Москаев снимется в фильме каком-нибудь и сыграет там боксера... он что, будет не актером что-ли?
Ну блин , аж дополнить хочется .... Тактаров и Невский. ( да какие они актеры )
Раз снимались - значит актеры. По крайней мере были актерами на момент съемок. Я же не говорю, что они хорошие актеры. Везде так. Беркович - плохой актер, Олбрайт - хороший и т.д.
Отправлено: 28.01.09 02:38. Заголовок: Так, во-первых, ВСЕМ..
Так, во-первых, ВСЕМ ПРИВЕТ. (Если кто не заметил - меня не было почти месяц на форуме ) Во-вторых, очень понравился ваш спор , ворк не ворк(даже толком не знаю, что это значит, но саму идею спора и домыслы кажется понял) И в-третьих, выскажу свое мнение и свои соображения. Итак, по-поводу того, почему Такада так и не показал ничего после Бушидо скажу так: возраст помешал, новые правила(молодым легче привыкать, вот и превосходство Тамуры)(почти забыл - вы тут обсуждали о переходе на новые правила, так вот всех прошу обратить внимание на довольно простой пример: футбол(трава, зал, песок) - думаю, понятно о чем я!?),далее в бушидо он был "Бог", что уже дает ему большой плюс перед боем!..., приглашали бойцов таких, на которых бы народ ходил(тут понимаете - законы бизнеса. Разве японцы ходили бы на такие шоу, где их бойцы были на последних ролях? Как думаете?), тоесть только тех, которых можно было побеждать, ну и при этом еще и неплохих шоуменов!...короче, таких причин можно взять много! Далее, думаю видно, что промоушен работал на Такаду и на привлечение новой публики, тоесть зрителей. Вот примеры: Олбрайт победил Такаду в первом бою, после чего провели бой реванш - в котором Такада уже победил! Ну и что далее, Олбрайт остается не у дел, а Такаде подискивают Хасимикова(где-то я об этом писал), а как такое может быть(кроме, фильма "Рокки" подобного не припомню...ну и то Рокки хотя-бы был боксером) Да и вот еще, если это ворк, то почему же есть такие бои, что и смотреть как-то неинтересно(только обнимансы), а если это не подставные бои - почему в некоторых боях бывают такие невероятные развязки? Вроде, все. P.S. Первое сообщение после отпуска пошло
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Отправлено: 18.01.09 14:14. Заголовок: Такада - чемпион UWFi или после Воланда и я ИМХО своё кину (или как всё было)
Мне понравилось. 
не зря же они по морде получают 
(контракт) И у бойцов принимающих участие в боях нет чувства собственного достоинства 
т.к. они продажны 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума