On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Показать: все голоса без новичков ветераны

 1. Бои бушидо были реальными.

     41 (73.2142%)
 
 2. Бои бушидо были постановочными.

     6 (10.7142%)
 
 3. Мне по барабану - главное, что смотреть интересно.

     9 (16.0714%)
 
Всего голосов: 56

АвторСообщение



Сообщение:755
Зарегистрирован:04.11.07
Откуда:Геена
ссылка на сообщение  Отправлено:25.04.08 16:22.Заголовок:Vote: Ворк, или не ворк? (продолжение)


Ну что ж... раз такой спор пошел в контакте, если есть желание - высказывайтесь. Какое у вас мнение по этому неоднозначному вопросу? И почему вы считаете именно так?

Прозван был Нечистым,
Имя мне - Антихрист...
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -283 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]





Сообщение:89
Настроение:отличное
Зарегистрирован:24.11.09
Откуда:Украина,Киев
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 20:04.Заголовок:Я думаю что бои были..


Я думаю что бои были реальными,вот только неверю что Тамура и Какихара выиграли у Олбрайта.У меня друг живет в Америке,я его попросил собрать информацию о Бушидо,просто интересно там я думаю тоже есть форумы как у нас и фанаты Бушидо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1369
Зарегистрирован:13.09.08
Откуда:Украина

Награды:Чемпион UWFi (1st time, 3 defenses)UWFi Award 2014 - Прорыв года
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 20:24.Заголовок:На то, что у них пло..


На то, что у них плохо в прайде, например, получалось. У меня есть одно железное для меня мнение: дело именно в кулаках! Если кому-то кажется, что ерунда, правила почти не отличаются, кроме этого самого, но это просто огромная, гигантская разница!!! Я уже много раз приводил пример, что боксом желательно заниматся лет с 15, может и раньше точно не знаю. Даже в 25 уже поздно считается. Выходит, что те кто начал заниматся с познего возраста не могут, в большинстве случаев, достич того, чем те, которые занимаются с раннего возраста. Участники UWFI просто изначально занимались не в том направлении. А потом перешли в ММА и ничего там не получается, пусть и тренировались они заранее. Есть конечно типа Северна, Сакурабы, но это исключение. Исключения есть везде.
Voland пишет:

 цитата:
Смотря что подразумевать под словом "знаток"

Я имею в виду, что они прекрасно владеют болевыми, суплексами и ударами ногами и вполне могли б применить их в реальных драках. Например в WWE, где такие акробатические трюки выполняются, они безусловно професионалы. Но смогут такое выполнить исключительно в подобных ворковых ситуациях. В реальной драке, я уверен, такое уже не пройдёт.
Даже из AJPW не такие искушённые т.к. там всё неспеша, по сценарию, противники сильно не сопротивляются. В UWFI всё быстро, стремительно и соперники стараются не попадатся и выкручиваются как могут.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:3763
Зарегистрирован:26.08.08

Награды:За конкурс "Знаток Бушидо"За интернет-реалити шоу "Дурдом-2, или тупой и еще тупее тупого"За победу в конкурсе прогнозистов "FIFA-2014"
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 20:53.Заголовок:loogin пишет: Я име..


loogin пишет:

 цитата:
Я имею в виду, что они прекрасно владеют болевыми, суплексами и ударами ногами и вполне могли б применить их в реальных драках.


Не всегда, как оказалось. Кроме того, в Бушидо были и такие приемы (обыденностью), которые в реале проходят 1 раз на 1000 и даже меньше.
Они, конечно, болевые и броски знают, вопросов нет (с ударами у бушидоистов заметно похуже, даже у японцев), но они не супергерои, как это выглядит в Бушидо. Если их сравнивать, скажем, с экономистами (или любыми другими специалистами), то они максимум - выпускники ВУЗа (а многие и училища), но в мире и в стране есть куча кандидатов и докторов экон. наук, более искушенных в этой области. Хотя, безусловно, предметом своей деятельности они (выпускники училищ) владеют на порядок лучше простых граждан. Я думаю, моя мысль ясна.
loogin пишет:

 цитата:
Например в WWE, где такие акробатические трюки выполняются, они безусловно професионалы. Но смогут такое выполнить исключительно в подобных ворковых ситуациях. В реальной драке, я уверен, такое уже не пройдёт.


Разумеется, что не пройдет. Но это не значит, что парни из WWE кроме как прыгать ничего не умеют. Они также почти все умеют бросать, проводить болевые. А некоторые - и бить. Просто в WWE часть их навыков НЕ НУЖНА, поэтому не демонстрируется. Она просто вываливается их концепции шоу.
loogin пишет:

 цитата:
В UWFI всё быстро, стремительно и соперники стараются не попадатся и выкручиваются как могут.


Отнюдь не стремительно. Побыстрее, чем в АJPW, но тоже моменты "тупизма" бывают. Не эталон скорость и стремительности даже среди ворковых организаций.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:307
Зарегистрирован:04.01.10
Откуда:Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 20:54.Заголовок:Федор в своем интерв..


Федор в своем интервью не уточнял, в чем "ненастоящесть" бушидо? В результатах или приемах?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:3765
Зарегистрирован:26.08.08

Награды:За конкурс "Знаток Бушидо"За интернет-реалити шоу "Дурдом-2, или тупой и еще тупее тупого"За победу в конкурсе прогнозистов "FIFA-2014"
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 20:57.Заголовок:hellga71 пишет: Фед..


hellga71 пишет:

 цитата:
Федор в своем интервью не уточнял, в чем "ненастоящесть" бушидо? В результатах или приемах?


Нет.

 цитата:
Федор, хотели бы вы сразится с Гарри Олбрайтом, если бы была такая возможность? Если да, то какой бы вы тактики придерживались в бою с ним?
[Федор Емельяненко] : Бушидо - это рестлинг в японском стиле, это не настоящие бои, а Гарри Олбрайта я, к сожалению, не знал.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1372
Зарегистрирован:13.09.08
Откуда:Украина

Награды:Чемпион UWFi (1st time, 3 defenses)UWFi Award 2014 - Прорыв года
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:03.Заголовок:Voland пишет: в Буш..


Voland пишет:

 цитата:
в Бушидо были и такие приемы (обыденностью), которые в реале проходят 1 раз на 1000 и даже меньше.

Это случайно не потому, что если их попытаться провести, то кулаком получить можно?
Voland пишет:

 цитата:
Но это не значит, что парни из WWE кроме как прыгать ничего не умеют. Они также почти все умеют бросать, проводить болевые. А некоторые - и бить

Конечно умеют, но я приводил на примере AJPW. Соперники почти не сопротивляются, темп поединка медленный и возможно даже сценарный бой, где всё вплоть до порядка проведения болевых, обговорено и всё это ещё закреплено репетициями.
Voland пишет:

 цитата:
Отнюдь не стремительно. Побыстрее, чем в АJPW, но тоже моменты "тупизма" бывают

Я не имею в виду, что постоянно очень быстро. Но бывает достаточно много моментов, когда бой ускоряется и дальше болевой за болевым, болевой с переходом на другой болевой, болевые сразу после болевого соперника, обоюдные болевые и т.п.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1373
Зарегистрирован:13.09.08
Откуда:Украина

Награды:Чемпион UWFi (1st time, 3 defenses)UWFi Award 2014 - Прорыв года
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:06.Заголовок:Voland пишет: Бушид..


Voland пишет:

 цитата:
Бушидо - это рестлинг в японском стиле, это не настоящие бои

Может он не имел в виду, что это ворк, а просто что бои не такие как ММА, но тогда это не означает что они ворковые

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:312
Зарегистрирован:04.01.10
Откуда:Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:10.Заголовок:Все равно у Федора п..


Все равно у Федора получилось немного некорректно. Олбрайта не знал, бушидо ненастоящее. Я вот думаю, что если удары могли быть вполсилы, приемы болевые можно не доводить до конца, то броски, мне кажется были вполне ощутимыми. И видно было, когда боец в нокдауне просто отдыхал, а когда конкретно "плыл".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
<ангел>




Сообщение:4606
Настроение:Офигенске!!1
Зарегистрирован:24.10.08
Откуда:Россия,Хальмг Танhч г.Элиста

Награды:За победу в конкурсе, посвященном другим федерациям (март 2009)За победу по II Mega-Battle Конкурсе - Знаток Бушидо: Reincarnation UWFi Award 2010 - Самый зрелищный/непредсказуемый боец UWFi
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:21.Заголовок:Я не понимаю, а поче..


Я не понимаю, а почему вы называете амер. реслинг фуфлом? Это театр, все не понастоящему, но это не значит, что американский реслинг фуфло. Просто американцам нравится красивое шоу. А вы кричите "фуфло все не по настоящему". Вот поэтому в России реслинг не прижился. А я помню по ТНТ смотрел, смотрели все. Плюс офигенные комментарии Фоменки. Но все равно кричали "гавно гавно". Еще меня что в людях поражает, что когда включаешь бой ММА, то они думают что щас будет что-то типо ЭТОГО. а потом нытье типа: "че они валяются, че они обнимаются, че они гомосеки читоли?". Бесит блин, на форумах ММА 90% людей(из которых в ММА смыслят процентов 30 от силы)кричат что "гавно не настоящее", остальные 10% понимают что такое про-реслинг. А когда заходишь на форум про-реслинга, то 80% говорят что: "все не понастоящему, но нам насрать, мы смотрим ради удовольствия".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
<ангел>




Сообщение:4607
Настроение:Офигенске!!1
Зарегистрирован:24.10.08
Откуда:Россия,Хальмг Танhч г.Элиста

Награды:За победу в конкурсе, посвященном другим федерациям (март 2009)За победу по II Mega-Battle Конкурсе - Знаток Бушидо: Reincarnation UWFi Award 2010 - Самый зрелищный/непредсказуемый боец UWFi
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:22.Заголовок:hellga71 пишет: Олб..


hellga71 пишет:

 цитата:
Олбрайта не знал, бушидо ненастоящее.


Чеж он Вассерман чтоли все знать? И заметьте Федор не говорил что бушидо гавно, просто отметил что там были ворки

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:3769
Зарегистрирован:26.08.08

Награды:За конкурс "Знаток Бушидо"За интернет-реалити шоу "Дурдом-2, или тупой и еще тупее тупого"За победу в конкурсе прогнозистов "FIFA-2014"
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:24.Заголовок:loogin пишет: Это с..


loogin пишет:

 цитата:
Это случайно не потому, что если их попытаться провести, то кулаком получить можно?


Да не обязательно. Бостонский краб, например. На досуге попробуй кого-нибудь (не ребенка, разумеется) перевернуть со спины на живот, как они это в 2 счета делали, потом доложишь об успехах. Это почти невозможно, если тот, кто лежит, сам не захочет перевернуться.
loogin пишет:

 цитата:
На то, что у них плохо в прайде, например, получалось. У меня есть одно железное для меня мнение: дело именно в кулаках! Если кому-то кажется, что ерунда, правила почти не отличаются, кроме этого самого, но это просто огромная, гигантская разница!!!


Ок. Тогда почему люди из Панкрейса (тоже кулаками бить нельзя) без проблем выступали в ММА? Были оттуда и суперзвезды, были и крепкие середняки. Но чтоб такие мешки как Такада, Сано, Анджо, Накано... и близко не было! Достойно выступали.
И, кроме того, в борцовских компонинтах Такада и Ко провалившихся тоже лавров не снискали. Конечно, кулаки и здесь отпечаток накладывают, но нельзя же все на кулаки списывать!
loogin пишет:

 цитата:
Может он не имел в виду, что это ворк, а просто что бои не такие как ММА, но тогда это не означает что они ворковые


Федор кучу раз говорил про РИНГС и его отличия от ПРАЙДа. Так что если бы он хотел сказать, что бои в Бушидо просто другие - так бы и сказал. Что еще можно подразумевать под словом "не настоящие"? По моему весьма точно сказано. Не обязательно же употреблять иноязычный термин "ворк".
hellga71 пишет:

 цитата:
Все равно у Федора получилось немного некорректно. Олбрайта не знал, бушидо ненастоящее.


С Олбрайтом и вправду неясно. Возможно, имеется ввиду что он его не знал лично. Хотя это мало вероятно. Возможно, имеется ввиду что он его не знает/не помнит. Наверняка ведь Федор не видел всех боев Бушидо, как мы (вообще сомневаюсь, что рестлинг для него интересен). Наверняка видел с десяток боев - сложил мнение и знакомство закончилсоь. Так вот, Олбрайт мог просто и не засветиться в тех боях, не говоря уже о том, что конкретные имена Федор мог забыть. Он же не перетирает их каждый день как мы! В конце концов, многие знают как дела у сборной России по футболу/хоккею (или у любой др. сборной), но очень не многие смогут перечислить всех игроков команды. Включая и самых видных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:101
Зарегистрирован:01.02.10
Откуда:Казахстан,Астана

Награды:Победитель девятого конкурса "Знаток Бушидо" (за февраль 2009 г.)Чемпион UWFi (one-time) - победитель The First Tournament
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:24.Заголовок:SeNSei пишет: все н..


SeNSei пишет:

 цитата:
все не понастоящему, но нам насрать, мы смотрим ради удовольствия




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:3770
Зарегистрирован:26.08.08

Награды:За конкурс "Знаток Бушидо"За интернет-реалити шоу "Дурдом-2, или тупой и еще тупее тупого"За победу в конкурсе прогнозистов "FIFA-2014"
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:26.Заголовок:SeNSei пишет: Чеж о..


SeNSei пишет:

 цитата:
Чеж он Вассерман чтоли все знать?


Мне почему то кажется, что Вассерман знает Олбрайт еще меньше, чем Федор.
SeNSei пишет:

 цитата:
И заметьте Федор не говорил что бушидо гавно, просто отметил что там были ворки.

Да Федор вроде бы никогда не говорит, что что-то говно. Он человек терпимый.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
<ангел>




Сообщение:4608
Настроение:Офигенске!!1
Зарегистрирован:24.10.08
Откуда:Россия,Хальмг Танhч г.Элиста

Награды:За победу в конкурсе, посвященном другим федерациям (март 2009)За победу по II Mega-Battle Конкурсе - Знаток Бушидо: Reincarnation UWFi Award 2010 - Самый зрелищный/непредсказуемый боец UWFi
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:29.Заголовок:Voland пишет: В ко..


Voland пишет:

 цитата:
В конце концов, многие знают как дела у сборной России по футболу/хоккею (или у любой др. сборной), но очень не многие смогут перечислить всех игроков команды. Включая и самых видных.


У меня иногда появляется мысль что я один в городе знаю что такое ММА. У нас реально не знают что такое ММА, и у всех ассоциации со словами "бои без правил", вызывают только пьяные драки, и гавно-фильмы типа "Никогда не здавайся"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
<ангел>




Сообщение:4609
Настроение:Офигенске!!1
Зарегистрирован:24.10.08
Откуда:Россия,Хальмг Танhч г.Элиста

Награды:За победу в конкурсе, посвященном другим федерациям (март 2009)За победу по II Mega-Battle Конкурсе - Знаток Бушидо: Reincarnation UWFi Award 2010 - Самый зрелищный/непредсказуемый боец UWFi
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:32.Заголовок:Кстати, я где-то слы..


Кстати, я где-то слышал такую фразу:

В Америке Про-реслинг - это ШОУ. В Японии - это СПОРТ. В Мексике - это РЕЛИГИЯ. А в Росии - это ФУФЛО.

Насчет России, там слово другое было обидное, но смысл тот же

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:3771
Зарегистрирован:26.08.08

Награды:За конкурс "Знаток Бушидо"За интернет-реалити шоу "Дурдом-2, или тупой и еще тупее тупого"За победу в конкурсе прогнозистов "FIFA-2014"
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:32.Заголовок:SeNSei пишет: У мен..


SeNSei пишет:

 цитата:
У меня иногда появляется мысль что я один в городе знаю что такое ММА. У нас реально не знают что такое ММА, и у всех ассоциации со словами "бои без правил", вызывают только пьяные драки, и гавно-фильмы типа "Никогда не здавайся"


Ну так по телеку то их особо не крутят. Да и даже в новотях спорта редко очень упоминают. А боль-во населения черпиает инфу из зомбоящика.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
<ангел>




Сообщение:4610
Настроение:Офигенске!!1
Зарегистрирован:24.10.08
Откуда:Россия,Хальмг Танhч г.Элиста

Награды:За победу в конкурсе, посвященном другим федерациям (март 2009)За победу по II Mega-Battle Конкурсе - Знаток Бушидо: Reincarnation UWFi Award 2010 - Самый зрелищный/непредсказуемый боец UWFi
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:33.Заголовок:Voland пишет: Мне п..


Voland пишет:

 цитата:
Мне почему то кажется, что Вассерман знает Олбрайт еще меньше, чем Федор.


А вдруг Вассерман любитель посмотреть какие-нибудь бои?))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1380
Зарегистрирован:13.09.08
Откуда:Украина

Награды:Чемпион UWFi (1st time, 3 defenses)UWFi Award 2014 - Прорыв года
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:49.Заголовок:Voland пишет: Да не..


Voland пишет:

 цитата:
Да не обязательно. Бостонский краб, например. На досуге попробуй кого-нибудь (не ребенка, разумеется) перевернуть со спины на живот, как они это в 2 счета делали, потом доложишь об успехах. Это почти невозможно, если тот, кто лежит, сам не захочет перевернуться.

Вот именно его я и провёл на своём 194 сантиметровом друге, на год старше меня, когда на пляже были (это я типа прикальнулся, не сильно ему сделал). Хоть он и здоровый, но мне не помешало его перевернуть и сесть на поясницу с его ногами под мышками. Я конечно попарился немножко, но смог. К тому же от такого приёма можно защищатся выставив локти по бокам и опиратся на них. В бушидо это тоже часто случалось и были случаи, когда даже не получалось из-за этого провести. Если без локтей, то получается, что противник сам переворачивается. А если, допустим, много весит и не переворачивается, то ему должно быть больно в ступнях (в том месте, где ногу отдавливают, т.к их соперник выгибает и потом выворачивает). К тому же мужики сильные. Он, если Такада 158 килограмового Олбрайта, мало того, что от земли оторвать смог, так ещё и бросал его.
Voland пишет:

 цитата:
Ок. Тогда почему люди из Панкрейса (тоже кулаками бить нельзя) без проблем выступали в ММА

И много их таких было? Может ранее у них подготовка была или попались такие, которые быстро к таким переменам адаптировались, или тренировались большее время и более усердно, может возраст, причины разные могут быть.
SeNSei пишет:

 цитата:
Я не понимаю, а почему вы называете амер. реслинг фуфлом

Я всё-равно его люблю смотреть. Раньше титаны рестлинга на ТНТ смотрел, щас при случае WWE.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:1381
Зарегистрирован:13.09.08
Откуда:Украина

Награды:Чемпион UWFi (1st time, 3 defenses)UWFi Award 2014 - Прорыв года
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 21:56.Заголовок:SeNSei пишет: Еще м..


SeNSei пишет:

 цитата:
Еще меня что в людях поражает, что когда включаешь бой ММА, то они думают что щас будет что-то типо ЭТОГО. а потом нытье типа: "че они валяются, че они обнимаются, че они гомосеки читоли?

Представляю как они разочаровываются Кстати фильмец я этот видел, прикольный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:313
Зарегистрирован:04.01.10
Откуда:Мариуполь
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.10 22:11.Заголовок:Опять же все дело вк..


Опять же все дело вкуса. Рестлинг должен быть зрелищным. Мне, например, не нравится американский вариант, даже если красиво, как в ссылке у Сея - хореография сплошная. В ранних боях Такада что-то подобное вытворял, даже на пару с Ямазаки(спасибо Voland , выложил), надо сказать, что парни здорово поднялись в мастерстве, если до сих пор спорят о правдивости боев. Бои в Бушидо в любом случае должны были как-то регламентироваться, чтобы быть более смотрибельными. Если схватка все время будет в партере, то это будет скучновато. Так спортивные соревнования по той же борьбе не собирают такого количества зрителей и поклонников, как рестлинг - не так зрелищно; чтобы понимать "красоту момента" надо быть специалистом. А про бушидо знакомые спортсмены говорили, что там приемы проводились вполне на уровне

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -283 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет