Сообщение: 3042
Настроение: Синтонное
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 19.10.14 18:15. Заголовок: За Аллена. Пускай Ла..
За Аллена. Пускай Лайдек внешне сильнее и моложе, но тем не менее, некие свидетельства имеются в пользу Аллена. Возможно, это субъективно, но все же Аллен без труда побил Такаяму и Миято, которые доставили Джину множество хлопот в свое время. Во-вторых, главным оружием против Аллена, к слову отца 9х детей, за что ему поклон (я об этом до сегодняшнего дня не знал), были удары японцев, лоу-кики и тому подобные, которые Джин не практиковал. Кроме того, Аллен не так плох в болевых захватах, абсолютной панацеи от которых у Джина, вроде как, не было. Возможно, и скорее всего даже, Джин быстрее, ловчее, и моложе, но все же утверждать, что он однозначно сильнее, я бы не стал. Того же Скотта, к слову, менее габаритного и более легкого для бросков, он побил, но затем проиграл ему же (Скотту) в парном, и мне думается, за счет своей борцовской техники и более тяжелой конституции, Аллен мог бы выстоять, и поймать Джина на болевой захват.
Отправлено: 19.10.14 23:25. Заголовок: Итак, начнём: На что..
Итак, начнём: На что мы можем опираться при сравнении? Для начала, пройдёмся по общим соперникам одного и другого бойца. Миято Два раза Аллен его одолел, в принципе, вполне показав своё превосходство. Миято неплохо боролся, вполне оказал сопротивление в 1-м поединке и ещё больше сопротивления во 2-м. Если не ошибаюсь, во 2-м он даже вёл по очкам. Тем не менее, две эти победы отчётливо показали превосходство Аллена. У Лайдека с этим бойцом также две встречи, одна из которых - его второй бой в Бушидо. Тогда он ещё не вошёл в силу и был отчётливо слабее, чем спустя некоторое время выступлений в Бушидо. Следовательно, при оценке, этим боем, думается, можно пренебречь. Второй же бой Лайдек выиграл более-менее убедительно. Насколько помнится, почти весь бой борьба в партере, где Лайдек доказал своё превосходство, поймав Миято на болевой. В общем, как тот так и другой победили Юку более-менее убедительно. Здесь объявляю ничью.
Какихара Оба проиграли ему, но Лайдек сражался куда лучше. В бою с Какихарой он вёл по очкам и смотрелся просто лучше своего соперника до того как попался на фирменный болевой Какихары с кувырком. В общем-то, Какихара обхитрил как одного так и другого, поймав их на остроумные болевые руки и ноги (и там и там с кувырком!), но, в целом, отдаю предпочтение Лайдеку.
Канехара Канехара оказал более чем достойное сопротивление Аллену. Он был просто лучше в том бою, ведя по очкам, также его удары ногами доставили Аллену немало хлопот. У Лайдека с Канехарой было два боя и думаю, что судить правильнее по второму, чем по первому. Лайдек, как отмечалось ранее, за время своих выступлений становился всё сильнее. И во втором бою он, практически, показал, что Канехара ему не соперник. Хотя, думается, что всё же, Канехара был способен оказать побольше сопротивления, тем не менее, победа, мягко говоря, убедительная. Вывод - однозначно отдаю зачётный балл Лайдеку.
Такаяма Вот здесь, конечно же, выигрывает Аллен, убедительно одолевший сего соперника два раза. В том время как Лайдек долго с ним возился и победил с большим трудом в равном бою.
Тамура Этот боец убедительно прошёл как одного, так и второго. Конечно, в бою с ним Аллен очень достойно смотрелся до того как Кийоши стал применять лоу-кики. Тем не менее, лоу-кики никто не отменял. Можно сказать, что японец немного поигрался со старичком в партере, но затем решил, что пора кончать с ним. Лайдек также, как отмечалось, был убедительно повержен. Вывод - ничья.
Накано Здесь всё более чем очевидно. Лайдек его победил, а Аллен ему проиграл.
Таким образом, по Канехаре, Какихаре и (тем более) Накано, лучше Лайдек. По Такаяме Аллен. 3:1.
Что ещё можно добавить? Можно вспомнить о том, что Аллен в начале как первого, так и второго боя с Олбрайтом смотрелся очень хорошо. Были броски, 1-2 раза Олбрайт был вынужден доползать до канатов, иначе попросту проиграл бы. Толку от этого было совсем немного, продержался он все равно недолго. Тем не менее, это показывает то насколько Аллен хорош в борьбе.
Ещё необходимо отметить, что Аллен очень здорово смотрелся в бою с Ямазаки.
Итого - Лайдек лучше переносит удары и способен успешно противостоять ударникам. Но Аллен очень хорош в борьбе. Вижу бой таким: по ходу боя лучше смотрелся бы Аллен. Он вёл бы по очкам и имел преимущество в партере. Однако, чем бы бой закончился - неясно. Или Аллен дожал бы или Лайдек в итоге, всё-таки, подловил бы более возрастного соперника. Он моложе, выносливее и с более сильной волей к победе. Пожалуй, такой вариант мне и видится более вероятным. По ходу боя вёл бы Аллен, но в итоге рефери бы поднял руку Лайдека, который бы дождался ошибки и не упустил своего.
Отправлено: 08.11.14 16:21. Заголовок: Мой голос - еще один..
Мой голос - еще один голос за *Несносного* Причина в том, что Аллен - один из моих любимых участников бушидо в принципе ) Что было бы, случись такой бой, не ясно ) С одной стороны Аллен, ИМХО, техничнее и тяжелее, Лайдек гораздо быстрее и выносливее )
Отправлено: 20.12.14 18:39. Заголовок: Итого - никто кроме ..
Итого - никто кроме меня Лайдека не поддержал. Вам лишь бы на старых пузатых нигеров кликать. А почему? Да потому что вы сами как старые пузатые нигеры.
Ледяной Вирм, ерунда тогда какая-то выйдет, но ладно уж, попробуем. 1. Ямазаки в любом случае выше Сано. Аргументация: Ямазаки на пике давал люлей Такаде. А будучи уже на спаде побеждал Какихару и Тамуру. У Сано же, наверное, самым ценным скальпом был Анджо. 2. Северн выше Сано, т.к. на пике побил Тамуру, который дважды побеждал Сано. Ну и дважды Анджо выносил просто как щенка, словно с грушей игрался, тогда как Сано хоть и победил его также дважды, но в упорнейшей и крайне конкурентной борьбе. 3. Итак, место Сано мы уже определили - последнее. Теперь осталось решить вопрос касаемо Северна и Ямазаки. Северн одолел Тамуру, тогда как за полгода до этого Киеши одержал верх над Ямазаки. Казалось бы, Северн рулит. Но, черт возьми, Ямазаки уже мог быть и не на пике к тому времени. Ведь ранее Ямазаки регулярно побеждал или выдавал конкурентные проигранные бои против Такады, тогда как Северна Такада отоварил вообще без проблем. Так что, видимо, все-таки Ямазаки, при всей к нему антипатии.
А некто Ангел Ада утверждал, что Сано его победил бы
Voland пишет:
цитата:
Ямазаки на пике давал люлей Такаде
А Сано? Первый бой где-то равный, во втором Такада был получше, однако, помучиться ещё как пришлось и проблем Сано доставил ему немало.
Voland пишет:
цитата:
А будучи уже на спаде побеждал Какихару и Тамуру
Однако, обоим проигрывал по ходу боя. С Какихарой вообще 1 балл в конце оставался. В то время как Сано во втором бою с Какихарой надавал ему по полной, но в конце сильно осёкся. С Тамурой в первом бою смотрелся лучше, второй был равный.
Voland пишет:
цитата:
Северн выше Сано, т.к. на пике побил Тамуру, который дважды побеждал Сано. Ну и дважды Анджо выносил просто как щенка, словно с грушей игрался, тогда как Сано хоть и победил его также дважды, но в упорнейшей и крайне конкурентной борьбе
Оно всё так, но практически уверен, что с Сано бой был бы совсем другой. Кто кого - трудно сказать.
Voland пишет:
цитата:
Итак, место Сано мы уже определили - последнее. Теперь осталось решить вопрос касаемо Северна и Ямазаки. Северн одолел Тамуру, тогда как за полгода до этого Киеши одержал верх над Ямазаки. Казалось бы, Северн рулит. Но, черт возьми, Ямазаки уже мог быть и не на пике к тому времени. Ведь ранее Ямазаки регулярно побеждал или выдавал конкурентные проигранные бои против Такады, тогда как Северна Такада отоварил вообще без проблем. Так что, видимо, все-таки Ямазаки, при всей к нему антипатии
Логика хорошая, но что-то подсказывает, что надо ещё подумать
А некто Ангел Ада утверждал, что Сано его победил бы
Ну так то Ангел Ада, а я то Воланд. Кроме того, во-первых, с годами мнение может измениться, а, во-вторых, быть может, речь шла о гипотетическом матче в какой-то определенный период времени. Ты же сам выставил за условие брать бойцов на пике. Вот только шутка в том, что Ямазаки на пике встретиться с Сано на пике не мог. Это, собственно, ответ и на вопрос относительно ерунды.
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
Оно всё так, но практически уверен, что с Сано бой был бы совсем другой. Кто кого - трудно сказать.
А я уверен, что Северн на пике прошел бы Сано. На счет Ямазаки вот не уверен, там спорно.
Отправлено: 20.12.14 22:26. Заголовок: Voland пишет: Вот т..
Voland пишет:
цитата:
Вот только шутка в том, что Ямазаки на пике встретиться с Сано на пике не мог. Это, собственно, ответ и на вопрос относительно ерунды
Ледяной Вирм пишет:
цитата:
Гипотетические сравнения
Voland пишет: [quote]А я уверен, что Северн на пике прошел бы Сано.
Если судить по парному бою Такада/Сано vs Олбрайт/Северн, то такой вывод напрашивается. Северн уже, думается, не был на пике, а против Сано, насколько помню (а помню достаточно плохо, смотрел бой несколько лет назад) смотрелся лучше. Там вообще Северн - герой боя. Он и с Такадой отличные моменты имел.
Отправлено: 23.12.14 12:31. Заголовок: сначала идет ямазаки..
сначала идет ямазаки потому что он номер два в японии потом северн потому что он сильный и побеждал хорошо а сано чё сано средненький он боец куда там ему.
Отправлено: 23.12.14 20:12. Заголовок: Voland Ты голосовать..
Voland Ты голосовать-то будешь!? Ты,значит, сел за столик в ресторане, стал слушать музыкантов, что там играют, смотреть футбол на большом мониторе, а заказать ничего не заказал? Так не пойдёт, охрана с тобой разберётся
Отправлено: 23.12.14 20:18. Заголовок: Я проголосовал за Ям..
Я проголосовал за Ямазаки-Сано-Северн. Ямазаки, наверное, чуть посильнее, а что там было б у Сано с Северном - я без понятия. Почему-то решил дать 50.1 Сано против 49.9 Северна.
Отправлено: 23.12.14 22:17. Заголовок: Проголосовал за вари..
Проголосовал за вариант Северн, Ямазаки, Сано. По настоящему тяжело было выбрать лидера из первых двух. С Сано все понятно. И я убежден, что пиковый Северн не только победил бы Сано, но и сделал бы это более чем уверено.
Северн одолел Тамуру, тогда как за полгода до этого Киеши одержал верх над Ямазаки. Казалось бы, Северн рулит. Но, черт возьми, Ямазаки уже мог быть и не на пике к тому времени. Ведь ранее Ямазаки регулярно побеждал или выдавал конкурентные проигранные бои против Такады, тогда как Северна Такада отоварил вообще без проблем. Так что, видимо, все-таки Ямазаки, при всей к нему антипатии
Voland пишет:
цитата:
Проголосовал за вариант Северн, Ямазаки, Сано
Поделись соображениями, что заставило тебя поменять мнение?
Ледяной Вирм, четкого мнения, как в случае с Сано, у меня нет. Здесь меня одолевают сомнения. Но решение принял в итоге такое, т.к. вижу Северна фаворитом в очном матче.
В отличие от прошлых гипотетических сравнений, здесь, полагаю, ответ очевиден. Но для начала все же разберем кратко все бои Боба Беклунда в Бушидо: 1. Первый бой с Такадой - недоразумение, однако даже там Боб успел показать себя неплохо, отправив Такаду в ногдаун, что удавалось, согласитесь, немногим (и Флеминг не из их числа). Поражение в этом бою скорее формальное, ибо заряди также американец Такаде по шарам - проиграл бы Такада. Наверное, если бы не эта досадная случайность, то мы бы не увидели их реванша уже через ивент, а так - повторный бой имел немалый смысл. 2. Беклунд проигрывает Такаде в упорной борьбе. Ногдаунов на сей раз не случилось (в обе стороны, причем), зато Боб сподобился на один из самых эпичных бросков в истории Бушидо, да и целом лидеру UWFi не уступал. Возможно, даже чуть-чуть превосходил. 3. Беклунд разбирается с крепким середняком Анджо, не потеряв при этом ни балла.
Каждый бой Флеминга я разбирать не буду, ибо их существенно больше, но обобщенно могу сообщить, что никого сильнее Миято Марк победить так и не смог ни в одиночных, ни в командных матчах. А Миято - это все-таки не уровень Анджо. При этом, Флеминг за милую душу и в ногдауны падал, и эскейпами пользовался в боях против Канехары и того же Миято. После боев Беклунда с Такадой и Анджо, сомнительно, чтобы Канехара и Миято доставили ему сколько-нибудь серьезные хлопоты. Словом, мой выбор - Боб Беклунд. P.S. При этом, как участник Бушидо мне Беклунд особо не нравится, а к Флемингу есть некоторая симпатия.
Отправлено: 10.03.15 23:58. Заголовок: Проголосовал за Флем..
Проголосовал за Флеминга. Всё же Беклунд бился с японцами, которые использовали ударную технику. И судя по всему, удары он достаточно хорошо переносит. Флеминг же с ударами японцев не сильно ладил, что безусловно влияло на исход боёв и статистику не в пользу Марка. Однако плохая переносимость ударов японцев не говорит о том, что и с соперником борцом у него тоже будет всё так же печально. Если учесть, что Боб меньше по габаритам, в основном борется, то я ставлю на Марка в этом противостоянии
Отправлено: 11.03.15 00:16. Заголовок: Посмотрел на сайте. ..
Посмотрел на сайте. К моему удивлению Беклунд даже тяжелее на 7 кг. 109 у него против 102 у Флеминга. При одинаковом росте. Но на моё решение это не повлияет. Всё же борцовское прошлое, да и тяжёлая отлетика должны сыграть ему на руку. А про Беклунда больше и не нашёл ничего, только что рестлер с большим стажем
Отправлено: 11.03.15 00:28. Заголовок: Voland пишет: Он не..
Voland пишет:
цитата:
Он не меньше - раз, Флеминг сильнее Миято никого засабмитить не мог - два.
На счёт японцев я уже говорил. Давай будем считать, что у него была непереносимость ударного стиля. Беклунда же сравнивать с японцами по манере вести бой при всём желании не получится. Поэтому если прикинуть их матч в борцовском стиле, думаю победил бы Флеминг. Voland пишет:
цитата:
Откуда уверенность, что Флеминга бы заломал?
ни о какой уверенности речи быть не может. Просто предположения)
Давай будем считать, что у него была непереносимость ударного стиля.
При чем здесь ударный стиль? Твой Флеминг не мог заломать Накано, про Тамуру уже молчу. С чего бы ему Беклунда заломать, который полностью переиграл Анджо и на равных боролся с Такадой?
Я думал ты любитель подискутировать. Сейчас же вижу, что моё мнение тебя попросту злит? Тогда ещё раз напомню, что я не утверждаю, о победе Флеминга, а просто немного больше склоняюсь к этому варианту Voland пишет:
цитата:
При чем здесь ударный стиль?
при том, что по Флемингу соперники наносили удары ногами. Или мне показалось? И судя по всему, их он переносил хуже, чем Беклунд. За то от последнего такое бы вряд ли ожидалось. А чисто по борьбе, тем более не с таким юрким соперником как Миято или Какихара, думаю шансы неплохие.
Сообщение: 3287
Настроение: см. автоподпись
Зарегистрирован: 12.11.08
Откуда: РОССИЯ, Санкт-Петербург
Награды:
Отправлено: 11.03.15 23:25. Заголовок: Ставлю на Боба Бэклу..
Ставлю на Боба Бэклунда. На мой взгляд, он имел преимущество в борцовской технике перед Флемингом. Учитывая, что удары они не практиковали оба, да и габаритами обладали не столь разными (по меркам Бушидо), то многое в их личном поединке зависело бы от умений, а не от преимущества в росте или весе, или силе. Флеминг, судя по его выступлениям, побеждал, как говорится, грубой силой, изматывая менее габаритных соперников бросками и бараньими ударами, а затем проводя болевой, чаще всего один и тот же, а Бэклунд, в свою очередь, ни ударов зубодробительных не использовал, ни суплексов а-ля Олбрайт, ни шлагбаумных ударов, а тем не менее, с Такадой поборолся очень недурно, и выглядел, по-моему, более уверенно, нежели чем Флеминг, и не самого слабого Анджо ликвидировал легко, и не столько силой, сколько технически. Да и более маневренен он был, нежели чем Марк. Так что без претензии на уверенность в прогнозе, но все же считаю, что победил бы Бэклунд. Ну и дополнительные полбалла за личную симпатию .
Отправлено: 12.03.15 00:54. Заголовок: Небольшое объявление..
Небольшое объявление
Отныне результаты голосования опросов этой темы сохраняются в шапке темы. Для того, чтобы Ваш голос остался в истории необходимо закрепить его постом, из которого будет ясно за кого Вы проголосовали.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 43
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума