On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Показать: все голоса без новичков ветераны

 Боб Бэклунд

     3 (60.00%)
 
 Марк Флеминг

     2 (40.00%)
 
Всего голосов: 5

АвторСообщение





Сообщение:209
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.14 00:49.Заголовок:Vote: Гипотетические сравнения


Лайдек 1:2 Аллен



Ямазаки, Северн, Сано - 2
Ямазаки, Сано, Северн - 1
Северн, Ямазаки, Сано - 1



Боб Бэклунд vs Марк Флеминг




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -48 ,стр: 1 2 3 All [только новые]


Знаток Бушидо




Сообщение:3042
Настроение:Синтонное
Зарегистрирован:12.11.08
Откуда:РОССИЯ,Санкт-Петербург

Награды:За победу в конкурсе "Знаток Бушидо" (июнь)За победу в конкурсе "Знаток Бушидо" (сентябрь)За победу в конкурсе "Знаток Бушидо" (ноябрь)За победу в конкурсе "Знаток Бушидо" (декабрь)За победу в конкурсе "Знаток Бушидо" (январь)За победу в конкурсе "Знаток Бушидо"(апрель 2009)UWFi Award 2014 - Боец годаUWFi Award 2014 - Команда года (Лорд Хаос & ALEX)Last UWFi Champion (4 defenses)
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.14 18:15.Заголовок:За Аллена. Пускай Ла..


За Аллена. Пускай Лайдек внешне сильнее и моложе, но тем не менее, некие свидетельства имеются в пользу Аллена. Возможно, это субъективно, но все же Аллен без труда побил Такаяму и Миято, которые доставили Джину множество хлопот в свое время. Во-вторых, главным оружием против Аллена, к слову отца 9х детей, за что ему поклон (я об этом до сегодняшнего дня не знал), были удары японцев, лоу-кики и тому подобные, которые Джин не практиковал. Кроме того, Аллен не так плох в болевых захватах, абсолютной панацеи от которых у Джина, вроде как, не было. Возможно, и скорее всего даже, Джин быстрее, ловчее, и моложе, но все же утверждать, что он однозначно сильнее, я бы не стал. Того же Скотта, к слову, менее габаритного и более легкого для бросков, он побил, но затем проиграл ему же (Скотту) в парном, и мне думается, за счет своей борцовской техники и более тяжелой конституции, Аллен мог бы выстоять, и поймать Джина на болевой захват.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:210
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:19.10.14 23:25.Заголовок:Итак, начнём: На что..


Итак, начнём: На что мы можем опираться при сравнении? Для начала, пройдёмся по общим соперникам одного и другого бойца.
Миято Два раза Аллен его одолел, в принципе, вполне показав своё превосходство. Миято неплохо боролся, вполне оказал сопротивление в 1-м поединке и ещё больше сопротивления во 2-м. Если не ошибаюсь, во 2-м он даже вёл по очкам. Тем не менее, две эти победы отчётливо показали превосходство Аллена.
У Лайдека с этим бойцом также две встречи, одна из которых - его второй бой в Бушидо. Тогда он ещё не вошёл в силу и был отчётливо слабее, чем спустя некоторое время выступлений в Бушидо. Следовательно, при оценке, этим боем, думается, можно пренебречь. Второй же бой Лайдек выиграл более-менее убедительно. Насколько помнится, почти весь бой борьба в партере, где Лайдек доказал своё превосходство, поймав Миято на болевой.
В общем, как тот так и другой победили Юку более-менее убедительно. Здесь объявляю ничью.

Какихара Оба проиграли ему, но Лайдек сражался куда лучше. В бою с Какихарой он вёл по очкам и смотрелся просто лучше своего соперника до того как попался на фирменный болевой Какихары с кувырком. В общем-то, Какихара обхитрил как одного так и другого, поймав их на остроумные болевые руки и ноги (и там и там с кувырком!), но, в целом, отдаю предпочтение Лайдеку.

Канехара Канехара оказал более чем достойное сопротивление Аллену. Он был просто лучше в том бою, ведя по очкам, также его удары ногами доставили Аллену немало хлопот. У Лайдека с Канехарой было два боя и думаю, что судить правильнее по второму, чем по первому. Лайдек, как отмечалось ранее, за время своих выступлений становился всё сильнее. И во втором бою он, практически, показал, что Канехара ему не соперник. Хотя, думается, что всё же, Канехара был способен оказать побольше сопротивления, тем не менее, победа, мягко говоря, убедительная.
Вывод - однозначно отдаю зачётный балл Лайдеку.

Такаяма Вот здесь, конечно же, выигрывает Аллен, убедительно одолевший сего соперника два раза. В том время как Лайдек долго с ним возился и победил с большим трудом в равном бою.

Тамура Этот боец убедительно прошёл как одного, так и второго. Конечно, в бою с ним Аллен очень достойно смотрелся до того как Кийоши стал применять лоу-кики. Тем не менее, лоу-кики никто не отменял. Можно сказать, что японец немного поигрался со старичком в партере, но затем решил, что пора кончать с ним. Лайдек также, как отмечалось, был убедительно повержен.
Вывод - ничья.

Накано Здесь всё более чем очевидно. Лайдек его победил, а Аллен ему проиграл.

Таким образом, по Канехаре, Какихаре и (тем более) Накано, лучше Лайдек. По Такаяме Аллен. 3:1.

Что ещё можно добавить? Можно вспомнить о том, что Аллен в начале как первого, так и второго боя с Олбрайтом смотрелся очень хорошо. Были броски, 1-2 раза Олбрайт был вынужден доползать до канатов, иначе попросту проиграл бы. Толку от этого было совсем немного, продержался он все равно недолго. Тем не менее, это показывает то насколько Аллен хорош в борьбе.

Ещё необходимо отметить, что Аллен очень здорово смотрелся в бою с Ямазаки.


Итого - Лайдек лучше переносит удары и способен успешно противостоять ударникам. Но Аллен очень хорош в борьбе.
Вижу бой таким: по ходу боя лучше смотрелся бы Аллен. Он вёл бы по очкам и имел преимущество в партере. Однако, чем бы бой закончился - неясно. Или Аллен дожал бы или Лайдек в итоге, всё-таки, подловил бы более возрастного соперника. Он моложе, выносливее и с более сильной волей к победе. Пожалуй, такой вариант мне и видится более вероятным. По ходу боя вёл бы Аллен, но в итоге рефери бы поднял руку Лайдека, который бы дождался ошибки и не упустил своего.

Отдаю голос за Джина Лайдека






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:342
Зарегистрирован:12.07.11

Награды:UWFi Award 2014 - Открытие года
ссылка на сообщение  Отправлено:05.11.14 18:27.Заголовок:Конечно за Аллена. с..


Конечно за Аллена. старикан даже против Олбрайта неплохо смотрелся а ваш Лайдек только юниоров лупить и способен был.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:3295
Зарегистрирован:25.01.08
Откуда:Украина,Днепропетровск

Награды:За победу в третьем конкурсе "Знаток Бушидо".UWFi Award 2010 - Команда Года (Wink & Dzirt)
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.14 16:21.Заголовок:Мой голос - еще один..


Мой голос - еще один голос за *Несносного*
Причина в том, что Аллен - один из моих любимых участников бушидо в принципе )
Что было бы, случись такой бой, не ясно ) С одной стороны Аллен, ИМХО, техничнее и тяжелее, Лайдек гораздо быстрее и выносливее )


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:251
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:08.11.14 19:02.Заголовок:Dzirt пишет: Причин..


Dzirt пишет:

 цитата:
Причина в том, что Аллен - один из моих любимых участников бушидо в принципе



Вне всяких сомнений, это помогло бы ему победить.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение:3300
Зарегистрирован:25.01.08
Откуда:Украина,Днепропетровск

Награды:За победу в третьем конкурсе "Знаток Бушидо".UWFi Award 2010 - Команда Года (Wink & Dzirt)
ссылка на сообщение  Отправлено:09.11.14 21:24.Заголовок:Ледяной Вирм пишет: ..


Ледяной Вирм пишет:

 цитата:
Вне всяких сомнений, это помогло бы ему победить.


Я рад, что ты это понимаешь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:260
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.14 18:39.Заголовок:Итого - никто кроме ..


Итого - никто кроме меня Лайдека не поддержал. Вам лишь бы на старых пузатых нигеров кликать. А почему? Да потому что вы сами как старые пузатые нигеры.

Лайдек 1:2 Аллен



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:261
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.14 18:47.Заголовок:Опрос обновлён...


Опрос обновлён.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:10657
Зарегистрирован:26.08.08

Награды:За конкурс "Знаток Бушидо"За интернет-реалити шоу "Дурдом-2, или тупой и еще тупее тупого"За победу в конкурсе прогнозистов "FIFA-2014"
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.14 20:45.Заголовок:Ледяной Вирм пишет: ..


Ледяной Вирм пишет:

 цитата:
Казуо Ямазаки, Наоки Сано и Ден Северн. В каком порядке вы бы их расположили?


На какой момент времени? Какой год берем за отправную точку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:262
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.14 21:13.Заголовок:Voland Я ж написал. ..


Voland Я ж написал.

Ледяной Вирм пишет:

 цитата:
Учитываем всех в лучшей форме. Ямазаки на пике, Сано на пике и Северн без всяких травм





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:10659
Зарегистрирован:26.08.08

Награды:За конкурс "Знаток Бушидо"За интернет-реалити шоу "Дурдом-2, или тупой и еще тупее тупого"За победу в конкурсе прогнозистов "FIFA-2014"
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.14 21:31.Заголовок:Ледяной Вирм, ерунда..


Ледяной Вирм, ерунда тогда какая-то выйдет, но ладно уж, попробуем.
1. Ямазаки в любом случае выше Сано.
Аргументация: Ямазаки на пике давал люлей Такаде. А будучи уже на спаде побеждал Какихару и Тамуру. У Сано же, наверное, самым ценным скальпом был Анджо.
2. Северн выше Сано, т.к. на пике побил Тамуру, который дважды побеждал Сано. Ну и дважды Анджо выносил просто как щенка, словно с грушей игрался, тогда как Сано хоть и победил его также дважды, но в упорнейшей и крайне конкурентной борьбе.
3. Итак, место Сано мы уже определили - последнее. Теперь осталось решить вопрос касаемо Северна и Ямазаки. Северн одолел Тамуру, тогда как за полгода до этого Киеши одержал верх над Ямазаки. Казалось бы, Северн рулит. Но, черт возьми, Ямазаки уже мог быть и не на пике к тому времени. Ведь ранее Ямазаки регулярно побеждал или выдавал конкурентные проигранные бои против Такады, тогда как Северна Такада отоварил вообще без проблем. Так что, видимо, все-таки Ямазаки, при всей к нему антипатии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:263
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.14 21:56.Заголовок:Voland пишет: ерунд..


Voland пишет:

 цитата:
ерунда тогда какая-то выйдет





Voland пишет:

 цитата:
Ямазаки в любом случае выше Сано



А некто Ангел Ада утверждал, что Сано его победил бы

Voland пишет:

 цитата:
Ямазаки на пике давал люлей Такаде



А Сано? Первый бой где-то равный, во втором Такада был получше, однако, помучиться ещё как пришлось и проблем Сано доставил ему немало.

Voland пишет:

 цитата:
А будучи уже на спаде побеждал Какихару и Тамуру



Однако, обоим проигрывал по ходу боя. С Какихарой вообще 1 балл в конце оставался. В то время как Сано во втором бою с Какихарой надавал ему по полной, но в конце сильно осёкся. С Тамурой в первом бою смотрелся лучше, второй был равный.

Voland пишет:

 цитата:
Северн выше Сано, т.к. на пике побил Тамуру, который дважды побеждал Сано. Ну и дважды Анджо выносил просто как щенка, словно с грушей игрался, тогда как Сано хоть и победил его также дважды, но в упорнейшей и крайне конкурентной борьбе



Оно всё так, но практически уверен, что с Сано бой был бы совсем другой. Кто кого - трудно сказать.

Voland пишет:

 цитата:
Итак, место Сано мы уже определили - последнее. Теперь осталось решить вопрос касаемо Северна и Ямазаки. Северн одолел Тамуру, тогда как за полгода до этого Киеши одержал верх над Ямазаки. Казалось бы, Северн рулит. Но, черт возьми, Ямазаки уже мог быть и не на пике к тому времени. Ведь ранее Ямазаки регулярно побеждал или выдавал конкурентные проигранные бои против Такады, тогда как Северна Такада отоварил вообще без проблем. Так что, видимо, все-таки Ямазаки, при всей к нему антипатии



Логика хорошая, но что-то подсказывает, что надо ещё подумать



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:10660
Зарегистрирован:26.08.08

Награды:За конкурс "Знаток Бушидо"За интернет-реалити шоу "Дурдом-2, или тупой и еще тупее тупого"За победу в конкурсе прогнозистов "FIFA-2014"
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.14 22:10.Заголовок:Ледяной Вирм пишет: ..


Ледяной Вирм пишет:

 цитата:
А некто Ангел Ада утверждал, что Сано его победил бы


Ну так то Ангел Ада, а я то Воланд.
Кроме того, во-первых, с годами мнение может измениться, а, во-вторых, быть может, речь шла о гипотетическом матче в какой-то определенный период времени. Ты же сам выставил за условие брать бойцов на пике. Вот только шутка в том, что Ямазаки на пике встретиться с Сано на пике не мог. Это, собственно, ответ и на вопрос относительно ерунды.

Ледяной Вирм пишет:

 цитата:
Оно всё так, но практически уверен, что с Сано бой был бы совсем другой. Кто кого - трудно сказать.


А я уверен, что Северн на пике прошел бы Сано. На счет Ямазаки вот не уверен, там спорно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:264
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.14 22:26.Заголовок:Voland пишет: Вот т..


Voland пишет:

 цитата:
Вот только шутка в том, что Ямазаки на пике встретиться с Сано на пике не мог. Это, собственно, ответ и на вопрос относительно ерунды



Ледяной Вирм пишет:

 цитата:
Гипотетические сравнения



Voland пишет:
[quote]А я уверен, что Северн на пике прошел бы Сано.

Если судить по парному бою Такада/Сано vs Олбрайт/Северн, то такой вывод напрашивается. Северн уже, думается, не был на пике, а против Сано, насколько помню (а помню достаточно плохо, смотрел бой несколько лет назад) смотрелся лучше. Там вообще Северн - герой боя. Он и с Такадой отличные моменты имел.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:359
Зарегистрирован:12.07.11

Награды:UWFi Award 2014 - Открытие года
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.14 12:31.Заголовок:сначала идет ямазаки..


сначала идет ямазаки потому что он номер два в японии потом северн потому что он сильный и побеждал хорошо а сано чё сано средненький он боец куда там ему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:271
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.14 17:07.Заголовок:Ден пишет: сначала ..


Ден пишет:

 цитата:
сначала идет ямазаки потому что он номер два в японии



№2 в Японии - это Тамура. Понятненько?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:10677
Зарегистрирован:26.08.08

Награды:За конкурс "Знаток Бушидо"За интернет-реалити шоу "Дурдом-2, или тупой и еще тупее тупого"За победу в конкурсе прогнозистов "FIFA-2014"
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.14 18:43.Заголовок:Ледяной Вирм пишет: ..


Ледяной Вирм пишет:

 цитата:
№2 в Японии - это Тамура.


В UWF International среди японцев. На одном Бушидо вся Япония не заканчивается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:273
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.14 20:12.Заголовок:Voland пишет: В UWF..


Voland пишет:

 цитата:
В UWF International среди японцев



Естественно, что это имеется в виду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:274
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.14 20:12.Заголовок:Voland Ты голосовать..


Voland Ты голосовать-то будешь!? Ты,значит, сел за столик в ресторане, стал слушать музыкантов, что там играют, смотреть футбол на большом мониторе, а заказать ничего не заказал? Так не пойдёт, охрана с тобой разберётся

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:275
Зарегистрирован:28.06.14

Замечания:2.2.1 Употребление нецензурных слов и выражений в явном или скрытом виде. До 07.06.20152.2.4 Повторное размещение сообщения, которое было удалено Администрацией. До 07.09.20152.2.6 Оскорбительные реплики в адрес стран, этнических и религиозных групп. До 09.11.2015
Награды:UWFi Award 2014 - Самый зрелищный/не предсказуемый боец годаUWFi Award 2014 - Прогнозист года
ссылка на сообщение  Отправлено:23.12.14 20:18.Заголовок:Я проголосовал за Ям..


Я проголосовал за Ямазаки-Сано-Северн. Ямазаки, наверное, чуть посильнее, а что там было б у Сано с Северном - я без понятия. Почему-то решил дать 50.1 Сано против 49.9 Северна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -48 ,стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 95
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет